1824年11月9日，星期二

（谈克洛普斯托克和赫尔德）

晚上在歌德家。我们谈论克洛普斯托克^[33]和赫尔德，我很高兴听他给我分析这两个人物的伟大功绩。歌德说：

“要是没有这些杰出的先驱者，我们的文学就不会像现在这个样子。他们登上文坛时走在时代的前面，差不多是引领着时代前进；而今时代已经赶过了他们，曾经是那么不可缺少和重要的他们，已不再成其为有用的工具。青年人如果今天还从克洛普斯托克和赫尔德处获取教养，那就太落伍喽。”

我们谈起克洛普斯托克的组诗《救世主》和他的《颂歌》，论及他的成就和缺点。我们一致认为，对于观察把握感性世界和刻画人物性格，他都缺乏方向和天赋，也就是说缺乏一位史诗诗人和戏剧诗人，是的，甚至可以讲一般诗人最本质的东西。

“说到这里我想起他那首颂歌体的诗，”歌德讲，“那首他写德国缪斯跟英国缪斯赛跑的诗。事实上你只需想想让两位姑娘那么争先恐后，撒开脚丫，蹬踏起一路的灰尘，将会是怎样一个景象，那你就已经能够判断，老好的克洛普斯托克在动笔前并没有好好想象一下自己要写的内容，要描绘的场面，不然他就不至于有如此严重的失误了。”

我问歌德年轻的时候与克洛普斯托克关系怎样，当时对他怎么看。

“我像一贯尊敬长者似的尊敬他，”歌德说，“我把他看做自己的前辈。我尊重他作的贡献，从来没想研究它，指责它。我接受他的长处的影响，除此以外便自己走自己的路。”(https://www.daowen.com)

我们重又谈起赫尔德，我问歌德，他认为赫尔德什么作品最棒。

“他的《关于人类历史的思考》最杰出，无可争议，”歌德回答，“后来他却走向反面，变得令人不愉快了。”

“赫尔德尽管非常了不起，”我接过话头，“在有些问题上我却不敢与他苟同，发现他好像缺少判断力。举例说吧，我就不能原谅他，特别是德语文学还在当时的水平上，竟把《葛慈·封·伯利欣根》^[34]讥讽一通，然后不加任何肯定就把稿子退还给了你。对于某些事情，他完全缺少感知，麻木不仁啊。”

“在这点上赫尔德情况确实很糟糕，”歌德应道，“是的，即使此刻他的灵魂站在跟前，”歌德兴致勃勃地补充了一句，“他也不会理解咱们。”

“相反我要称赞梅尔克^[35]，”我说，“他极力鼓励你出版《葛慈》。”

“他自然是一位古怪而非凡的人，”歌德回答，“‘把这玩意儿印出来吧！’他说，‘用处是一点没有，但印还是印！’他不赞成修改，他是对的；改了会变个样，但不会变好。”