4.关于出神（ecstasis），我听过一位农夫的描述，他曾进入这种状态，但无法准确描述自己的经历。[5]他知道自己醒着，看见了某物，但不是肉眼看见。用他自己的话——我尽可能如实回忆——说：“是我的灵魂看见，不是我的肉眼。”然而，他不知道那是身体，还是身体的幻影，因为他无法作出这样的区分。但他是个非常单纯而可信的人，所以对我来说，听他讲述就如同我自己亲眼所见一样的可信。
