第三节 谈话语体

第三节 谈话语体

随着社会的进步和发展,越来越多的广电新媒体节目都在创造一种双向交流的情景,例如广播谈话节目、电视谈话节目、嘉宾参与节目、访谈节目等。目前,这类节目收听、收视率较高,深受群众的欢迎。当广电新媒体中出现这样的情景时,必然要求使用相应的谈话语体。

国外的教科书对主持人也提出了提高交流能力的要求:“一个理解与观众交流的主持人知道怎样去读并以读来阐明文稿的意图。他并不使用一种固定的模式,而是以一种开放的方法、一种追求文章主旨的方法去交流表达。在很多情况下,一个好的主持人并不一定要有很动听的声音,但他会在表达时使文稿显得纯朴、自然、可信,更能反映作者的意图。”[27]

一、谈话的语境特点

(一)言来语去

谈话是一种双向交流的过程。没有对象的谈话,就只是心理独白。所以,它是以言来语去的方式形成这种交流关系的。这种交流是亲切、真诚的,不应该是“背对背”而是“面对面”的;这种交流是一种允许别人回应的平等关系,所以它应该是“一应一答”或者“一对一”的关系。尽管谈话的场合有时会有人群聚集,或者出现“一对众”的谈话情况,但是谈话交流只针对具体的“一个人”。如果转对“众人”,谈话就成了阐说或演说。换句话说,谈话与阐说在语境上的最大区别就是“一对一”还是“一对众”。

(二)情境宽松

邀请对方谈话,应该选择适宜的场所。不同场所提供的谈话氛围也有所不同:朋友相聚,总是轻松愉快的,一般会选择家居客厅、风景胜地等;工作谈话比较严肃,一般选择办公室、会议室等正式场合;邀约谈话,则可以在茶馆、饭店等非正式场合……不同的场合对谈话的效果会产生一定的影响。另外,谈话语境中可以利用的因素很多,人物、自然景物、实物、情境气氛等都可以利用,只要选择恰当,就能形成特有的表达效果。

(三)意趣相投

俗话说,“话不投机半句多”,没有共同语言,谈话很难深入,所以节目对嘉宾和现场观众都应有所选择,使其既具有一定的代表性,也具有共同的兴趣。在广播电视谈话节目中,曾出现过因话不投机而导致谈话中断的情况。譬如,北京电视台2001年10月27日播出的《国际双行线》的一位嘉宾因与另一位嘉宾在艺术观点上见解不同,谈话进行到一半便拂袖而去,使得事先安排好的节目程序被打乱,谈话无法继续。出现更多的情况是,嘉宾观点有很大分歧,谈话的效果不好。由此看来,谈话的语境应当是轻松的、自然的。谈话是一种由交流到交心的过程,所以应该客随主便、主随客意。

二、谈话的语体特点

在面对面的交谈中,谈话氛围应是自然、亲切、自如的,因此在话语方式上会显现出以下几个特点:

(一)通俗化、口语化

由于谈话是随想随说的,来不及字字推敲、句句斟酌,所以不仅句子要简短,而且应当通俗化、口语化。但口语同时存在着重复、啰唆、词序颠倒,易受环境干扰等缺陷,这是播音员、主持人应当尽力避免的。

(二)形象生动

由于是面对面的交流,双方会借助手势、姿态、表情、眼神等辅助言语进行表达,会出现大量副语言的成分,从而使谈话更加形象生动。同时谈话对环境的依赖性较强,环境对语意的传达也会产生一定的影响。在日常生活中,谈话地点的选择一般都和话题有关。广播电视的谈话节目也会根据内容和话题的需要,设计适宜的环境来增加大家的谈兴。环境因素与谈话内容融合在一起,能营造出一种浓郁的表情达意的氛围。

(三)适于交流

谈话的句式结构比较自由,根据交流对象对语意的理解程度可以灵活调整。谈话的双向性使得反馈及时,可以不断矫正表意不足的缺陷,作出补充性的说明。所以,这种语体沟通及时、易于理解。许多书信往来、电话沟通难以表达、不能解决的问题,往往可以通过面谈取得共识、达成谅解。

从谈话内容上分析,它主要是由话题、谈话资料、观点三部分组成的。播音员、主持人首先需要针对不同的谈话目的,选择适宜的话题;然后为了使谈话积极有效,还要搜集足够的谈话资料;最后要实现谈话的目的,就要表明基本观点。实践证明,广播电视谈话节目在促进民主政治建设、发挥舆论监督作用等方面,起到了积极有效的作用。

三、谈话的语体分类

目前广电新媒体节目的谈话形式多种多样,但是大体上可以分为访谈、交谈和侃谈三大类。

(一)访谈

访谈就是采访性的谈话活动。主持人访谈实际上是由记者采访演变而来的,当记者的采访报道被固定在新闻栏目中出现时,它就是“主持人访谈”。特别是在国外,这类访谈节目比较多。如美国有线电视新闻网(CNN)的《拉里·金现场访谈》、英国广播公司(BBC)的《新闻人物访谈》等。

与一般的采访活动不同,访谈既是记者、主持人与采访对象之间的谈话过程,也是一种公开的面向受众的谈话交流活动。资深记者艾丰提出的采访的“取予观”就很有启发意义。他认为:“在采访过程中,记者要向采访对象索取情况,采访对象要给予记者一些情况,这种情况的取和予,是记者和采访对象之间关系的内容和实质。可以说,记者在采访活动中所进行的一切活动,都是为了顺利地解决这个矛盾,把新闻报道所需要的材料‘取’到手。”[28]事实上,这也是访谈活动的基本规律。艾丰还提出了“取”和“予”的六项条件。

从取方(主持人)对予方(采访对象)的要求来看,他希望自己的对象:一是具有他所需要的情况或材料;二是愿意谈出这些情况或材料;三是善于表达或传达这些情况或材料。简言之,即“有情况”“愿意谈”“善表达”。

从予方对取方的要求来看,他希望从对方那里知道:一是对方想知道哪方面的情况;二是我的谈话在他那里会引起什么样的反应;三是这次谈话会有什么样的后果。简言之,即“要求明”“反应灵”“交底清”(图4-1)。

图4-1 “取”和“予”所要求的条件

1.要求明

看起来这是对采访对象的要求,实际上它取决于采访者的准备程度。如果采访者对采访对象不甚了解、对采访涉及的情况知之不多,自然就不会有明确的方向和重点。美国著名记者约翰·布雷迪曾说:“经验丰富的记者一致认为,每采访一分钟至少要准备十分钟。认真调查之后(不是之前)进行的采访总是更有成果。”[29]可见,主持人在访谈前掌握相关的材料十分重要。这一般需要经过三个阶段:搜集材料、分析材料、制订提纲。搜集的材料越广泛、研究的问题越集中,采访提纲就越明晰。有了明晰的采访思路,自然就能向采访对象提出明确的要求。主持人认真搜集材料、分析材料,与谈话对象就容易取得共识,产生共同语言。

2.反应灵

反应灵主要是指记者、主持人在访谈中,及时把握受访者的真实思想,以便作出及时反应。“听话听声,锣鼓听音”指的也是这个意思。访谈节目的记者、主持人尤其要善于倾听,只有认真倾听才会有真诚的交流。在访谈中,有时会出现言不由衷或答非所问的情况,往往就是误听话语、曲解原意导致的结果。访谈前的准备十分重要,但是谈话中可能会得到更有价值的信息,这就需要采访者随机应变,改变原定的话题方向。

3.交底清

交底的主要目的是为了解除对方对提供情况的顾虑,建立一种相互信任的关系。有了这个基础,才能为访谈创造良好的氛围。水均益在谈采访基辛格的体会时说:“基辛格是一个国际级‘大腕’,见多识广,长于外交,所以要想使他开口,迫使他和我合作,一上来就要向他发难。而一些轻松的有关个人的问题放在后面用于拖延时间。采访开始后,第一个问题我就问他中国和美国现在是朋友还是敌人。博士先生听完后愣了一愣,也许他没有想到我上来就会这么问他。于是,他认真分析了‘冷战’后的国际关系,包括他的‘大国平衡论’。在此之后,我便根据事先的设计,接连问他美国能否当世界警察、对华最惠国待遇、中国的改革等问题,由于这些都是基辛格的长项,他乐此不疲,开始滔滔不绝。当他用一个极幽默的回答回应了我问他为什么美国议会总是通过有关中国内政的议案问题后,我将话题转向了轻松而又简短的个人问题,包括他的乒乓球球技、家庭、子女、近期著作等。这里要感谢当时在场的方宏进编导,方导不失时机地插问基辛格来北京有没有吃烤鸭,使当时的气氛一下子活跃了许多。71岁的基辛格显得格外兴奋。”[30]原本只答应接受5分钟采访的基辛格博士,这次居然兴致勃勃地谈了20多分钟。

下面是这次访谈的节选:

水均益:基辛格博士,在“冷战”前以及“冷战”后,国际关系显然发生了很多变化,您认为“冷战”结束后中美两国是一种什么样的关系,是朋友还是敌人呢?

基辛格:应该这么说,即使是在“冷战”时期,中国也处在一个很特殊的地位,美国在那个时候同共产主义是对立的。但是从政治上讲,我们同中国是友好的。现在我们在意识形态领域和政治制度上都有很大的不同,但是我们在政治上的友谊仍然是有基础的。我相信在“冷战”之后,中美关系仍然可以在这个基础上进行合作。

水均益:既然您认为两国在“冷战”前后都是政治上的朋友,那么,您认为我们两个大国应该怎样协调关系呢?

基辛格:首先我认为两国高层领导人之间的对话应该经常进行……中美两国在维护亚洲和平方面有着共同的利益,有助于防止该地区任何一个国家成为军事强权。

水均益:23年前您第一次来中国访问,您还记得那次访问吗?您这次来中国,看到中国发生了很大变化,请您做个对比。

……

水均益:我们注意到美国国会经常对中国国内的一些事情通过议案,您能否告诉我们这是美国国会的一种习惯吗?

基辛格:美国国会不仅对中国这样做,他们对许多其他国家也是这样做的。

水均益:您作为一个著名的国际关系方面的专家,您赞成这种做法吗?

基辛格:我认为从原则上讲,我们同中国的关系应该依据中国在外交上的所作所为,而不应该依据中国的内政情况。当然美国有自己的价值观,美国要维护它的这些价值观。但是我认为在处理同中国的关系问题上,美国不应该向中国随意地指手画脚,而正确的办法应该是进行协商。

水均益:基辛格博士,既然您认为“冷战”前后中美两国都是政治上的朋友,那为什么这么多年以来,我们两国一直存在着一些分歧和争论,特别是像在最惠国待遇问题上?

基辛格:许多美国人认为,美国应该在全世界范围内促进人权状况的改善。他们有时不一定理解其他国家,当然不仅仅是指中国,这是一个内政问题,所以在这个问题上,中美两国有很大的分歧。然而我相信在未来的几周里,最惠国待遇问题会得到解决的。

水均益:在当今世界上,许多人觉得美国在国际事务上一直在充当世界警察的角色,您认为美国是否应该扮演这个角色呢?

基辛格:不,不,不,美国不能充当世界的警察,如果说美国试图充当这个角色的话,美国应当对世界的力量均衡作出贡献,而这种均衡的作用就是保持世界的稳定。

……

水均益:乒乓球在中美关系上起了媒介作用,您会打乒乓球吗?……有没有吃过烤鸭?……请您谈谈家庭情况?美国议员是否经常旅行?……您能经常与家人团聚吗?

……

水均益:中国人从电视上见过的您都比较严肃,现在您笑容可掬。我们知道再过10天是您的生日,我们代表中国几亿观众祝您生日快乐!请您对观众说几句,我们一起向观众说声再见。

……

(中央电视台1994年5月14日)

4.有情况

除了访谈对象提供的情况以外,采访者还希望能够挖掘出更多有价值的信息,以便进一步丰富访谈的内容。著名美籍华裔学者、记者赵浩生说:“人物访谈要有内容,有深度,有新闻价值,更要有历史价值。记者的人物访谈,其格调应该有大政治家畅谈天下事、大学者纵论人生与宇宙奥秘的高度;访问者与被访问者要有同等交流的智商,才能使读者和观众感到意味无穷。”[31]

请看他对邹韬奋之子邹家华先生的一次访谈:

赵浩生:韬奋先生是去世之后才追认为中共党员的,但事实上,他生前一直受到党的照顾。

邹家华:是的,后来我们知道的很多情况,证实了这个事实。他在1937至1938年间,已经向周恩来提出入党的要求。周当时考虑,从党员的条件上来讲,他没有问题,但是从当时的历史情况来看,还是在党外做工作更加有利。因为如果你是党员,别人会以为你是代表党来讲话;但作为一个党外人士,从客观的立场讲话,就更具有说服力。在这个问题上,父亲一直是按着这个要求来做工作的。在这个过程中,譬如在重庆时期,他跟党组织的关系非常多,周恩来、叶剑英都曾到生活书店去做过报告,宣传抗战,对他都有很大的教育与影响。

……

父亲去世以后,组织上就派人到上海跟我母亲商量,是不是把我接到根据地。我母亲同意了。……我1944年12月到了根据地,18岁。以后整个的历史就是在党的培养教育下成长。……到了1948年,新的局面越来越大,中央决定派一些人到苏联去学习,其中我们这一批是党内一些烈士的子女,一共21人。

……

赵浩生:如果没有听到你的故事,我还以为韬奋先生一生从事文化工作,经过许多困苦颠连,或许是韬奋先生觉得不要你走他的旧路,才要你学机械的。听了你说的经过,才知道这完全是国家的安排。

邹家华:组织上也考虑到他的遗嘱。他写遗嘱的时候问过我们愿意搞什么,我说我愿学机械。因为他自己得了癌症,也希望有一个孩子学医,要我弟弟学医,妹妹嘉骊搞文学。遗嘱是这么写的。后来因为形势的变化,弟弟去了延安,那时他年纪还小,后来就搞气象,到现在已经搞了几十年。

赵浩生:你要搞机械的动机是怎么来的呢?

邹家华:因为我从小就喜欢玩机器,对什么专业并不清楚。这也是组织上考虑到这是我父亲的愿望。我在建设大学念的是财经系,和机械还算接近点,其他如做群众工作的民政系以及教育系,距离就更远了。后来我到山东省政府建设厅,修路、造桥,搞各种土木工程,和机械又近了一点。到苏联学习的时候,结合过去的经验,很自然地就走到机械这条路上来了,现在我所做的都是些组织工作。

赵浩生:你这个部是国务院下属最大的一个部。如果韬奋先生地下有知,他对自己曾参与缔造的新中国一定感到万分欣慰,对你的成就也一定感到非常骄傲。

邹家华:这都是党组织的培养。为党为人民做工作,这就是我父亲和我个人的愿望。

赵浩生:作为韬奋先生的私塾弟子,我今天能听到韬奋先生这个光荣的家庭的革命故事,我也感到很光荣。[32]

5.愿意谈

一般来说,要使访谈对象说出心里话,需要访谈者以诚相见、以心换心。当对方不愿说出自己的真实想法时,总是有一定原因的。但是只要用真诚打消他的顾虑,拨动他的心弦,他就会情不自禁地向你倾诉衷肠。西方记者惯用“激发式”的问法,使对方难以回避而谈出他们需要了解的情况,其中不乏一些可借鉴之处。1980年8月21日和23日,意大利著名女记者奥琳埃娜·法拉奇对邓小平访谈时提出的几个问题就有明显“激发”的意味:

天安门上保留的毛主席像是否要永远保留下去?

据说,毛主席经常抱怨你不听他的话,不喜欢你,这是否是真的?

你是否认为资本主义并不都是坏的?

这些尖锐的问题令人无法回避。所以,1986年9月2日美国哥伦比亚广播公司(CBS)的资深节目主持人迈克·华莱士采访邓小平,当问到“你有没有接受过一对一的电视采访”时,邓小平回答说:“电视记者还没有。与外国记者谈得比较长的是意大利的法拉奇……她考了我。我不知道她给我打了多少分。她是一个很不容易对付的人。”从法拉奇的问题中,不难看出,她对有关问题有着深刻全面的了解,而且对访谈对象的情况也十分清楚,因而能够比较准确地抓住问题的要点;更重要的是,她提出的这些问题代表了很大一部分人的想法,也能激发采访对象的兴趣,但又是不容回避的问题。

6.善表达

虽然这里指的是访谈对象的语言表达问题,但这一问题主要还是取决于访谈者的引导和提问艺术。“‘提问’是什么?提问的实质是由记者抛出的联系记者与采访对象‘取’和‘予’的纽带。提问的方式,即‘取’和‘予’的联系或联结的方式。”美国哥伦比亚大学教授麦尔文·曼切尔把提问分为开放式问题和闭合式问题两种基本类型。所谓开放式问题,就是问题比较笼统、概括,没有严格的限定范围,自由发挥的余地比较大;所谓闭合式问题,就是问题比较集中、具体,有明确的限定范围,一般只能就事论事地给予回答。开放式问题一般适于转入话题、调节气氛、纠偏补差等,闭合式问题则适合重点突破、层层深入、揭示实质等。这两种方式交替使用的效果比较好。

请看主持人白岩松与国学大师季羡林的一段访谈:

①白岩松:张中行先生在写您的时候曾经提到先生有三个特点:一个是学问精深;一个是为人朴厚;一个是有深情。他以为在这三者中最难得、最重要的就是先生身上的为人朴厚。因为他觉得,在他见过的很多学者大师里头,在这方面再也没有超过您的了。

季羡林:这个事情是这样的,我认为人应该有自知之明,一般人缺乏自知之明,我这个人自知之明恐怕过了头,总觉得自己不行,不是自己故意装,你装也装不出来,只觉得好多方面自己不行。在这方面我自己的解释是说自知之明过了头。过了头也不好,应适可而止。

②白岩松:我听说过这样一件事,有一个书商卖您的书,希望您签上名,那么他会好卖一点儿。您非常高兴地给他签了名。签名之后,您听说他在楼下等着,您又跑到楼下去感谢那个书商,结果搞得那个书商自己都不知所措。

季羡林:是有这回事,现在每个作者都希望他的书被人读,那书商找上门来,当然我要感谢他了。这个当时也没有什么思想活动,只是听说人家在门口,要赶快出去感谢人家。

③白岩松:在这个世纪末的时候先生提出了一个“三十年河西,三十年河东”的论断。认为到下一个世纪,以中国为主的东方文化一定会在世界文化中占主导地位。

季羡林:过去在唐朝,就是在穆斯林运动初期,在波斯和阿拉伯就流传着一句话,说世界上古代希腊人有一只眼睛,中国人有两只眼睛,了不起哦,而世界上其他的所有民族都是瞎子。我觉得这话是穆斯林讲的,而且是在我们唐朝,在7世纪时,中间必然有它的道理。

④白岩松:季先生是国学大师,我非常钦佩,然而到这儿来,看到两套房子基本上都被书占据了,而季老仍然非常委屈自己,住的地方很小,家里也很乱,我们的感觉是心疼。

季羡林:不要心疼,我现在在北大有两套房子。这套房子在北大还是大的,学校已经对我很照顾了,再想多要那是非分妄想。我也不想。

⑤白岩松:是您养的猫吗?

季羡林:是,我养了三只猫……

(中央电视台1995年1月16日)

上面五个提问中,第①③可以看作开放式问题,第②④⑤是闭合式问题。在这简短的问答中,采访者已经达到了访谈目的,把学术大师的精神风貌全面真实地表现了出来。

总结上面列出的访谈的六条基本规律,艾丰认为这就是记者和采访对象之间取予关系的辩证法。记者“为取而予”,采访对象“为予而取”。正应了一句古语:“如若取之,必先予之。”“予”的内容,就是记者的要求、见闻,记者的思想、感情,记者的思想工作、组织工作,等等。

(二)交谈

如果说访谈是一对一、“取”和“予”的关系,那么交谈就是多方交流、共享和分享的关系。话题是大家共享的,感受是分享的。没有共享的话题,就会“话不投机半句多”。感受不能分享,心灵就难以沟通,不能形成交流的氛围。以交谈为主要特征的节目形态就叫谈话节目。国外把这类节目称为“Talk Show”,按字面可以直译为“交谈的展示”。中央电视台《实话实说》原主持人崔永元是我国谈话节目的典型代表,下面就以他及他主持的节目《实话实说》为例进行粗浅的分析。

1.言遂人意

如何选择大家共同感兴趣的话题,是共享的前提条件。选题有三个基本的要求:重要性、普遍性、相关性。美国电视学者威利斯和艾利恩佐也得出了相似的结论。他们说:“一个有意义的话题需具备三个条件:其一,表述的观点应是重要的;其二,应对尽量多的人有意义;其三,应是人们能共同感悟的、生活中永存的健全情感、生命困惑等永恒话题。”在可操作性上,一个好的话题还要同时具有两个特点:一是普通人能以自己的生活经验为基础发表见解,二是足以引起专家学者的兴趣。换句话说,就是浅显性与深刻性、普遍性(广泛性)与典型性、通俗性与专业性的巧妙结合。

选什么样的话题才能引起大家共同的兴趣,使大家有话可说?这是谈话节目首先需要解决的重要问题。《实话实说》节目的总导演时间认为:“如果你有关心社会、关心百姓的心,如果你具备尊重每一个人、引人向上的思想,如果你不是仅把兴趣放在取悦观众、揭人隐私上,《实话实说》永远有说不完的话题。因为社会变化给人带来的困惑需要交流,需要与人分享自己的经验;长期的封闭使人少有所思或思有偏颇,需要沟通,需要得到他人的理解;而面对未来,人们似乎永远处于选择之中,渴望答案……其实我们干的事儿很简单,就是告诉你别人想什么和怎么想的。”[33]

以《实话实说》节目为例,“谁来保护消费者”“为什么吸烟”“喝酒的利与害”“子女眼中的父母”“不打不成才”“父母眼中的孝子”“面对孩子的谎言”“儿女的婚事”“结婚的钱由谁来出”“家里的旧东西”“人约黄昏后”等话题,都能引发大家的兴趣,让人有话可说。

2.语随境迁

交谈总是在一定的语境中进行的,如何利用语境来改善、提高交谈的效果,是谈话节目的一个重要问题。

(1)语境规约

日常生活中,经常会出现这样的情况:语言表达并没有什么不妥,但表达效果就是不好。究其原因,是人们忽视了交往中约定俗成的语境意义。一般来说,语境主要在以下四个方面对语言的使用具有限定作用。

①时间。广电新媒体节目都有严格的时间限制,什么样的话题可以展开,什么样的话题不宜展开,都受到时间的限定。时间仓促紧迫,话语就要简短扼要;时间充裕,言语可以舒缓,话题可以谈得从容些。在谈话节目中,主持人的话语一般都比较简短,点到为止,重在把握话语节奏、把握节目时间,达到传播的目的。

②地点。谈话节目大都安排在演播室内进行,还有一些则安排在特定环境中进行。如《心连心》的谈话就是安排在天津大港的演出现场进行的。但即便是在演播室内,其布景和格局给人的感觉也是不一样的。如《实话实说》的场景类似大客厅,《聊天》类似小客厅,《金星秀》既有客厅效果,也有舞台效果,《对话》则更像一个论坛或会议室……选择什么样的交谈场所,既与节目宗旨有关,也需要与节目风格统一。

广电新媒体节目中采取的“双视窗”“网络连通”“热线电话”等,都有效地延伸了谈话节目的时间和空间,对交流方式也有不同的要求。

③情境。虽然广电新媒体节目都是面向大众的,但是节目提供的情境有所不同,交流和谈话的方式也有所区别。谈话的内容和形式只有与一定的情境氛围融合,才能实现和谐的交流;否则,难以取得良好的谈话效果。《实话实说》节目需要宽松、民主的畅谈的情境,《聊天》节目需要随意、平等的漫谈的情境,《对话》节目需要探讨、沟通的恳谈的情境……谈话节目语境的特点往往就在于它的公开性和私密性的统一。既是对“小众”敞开心扉,又是对“大众”开诚布公。这种特点在广播“夜话”“热线”等谈话节目中表现得更为明显。

从广义来讲,情境还包括社会背景。某种生活场景总是一定社会生活的缩影。在西方一些谈话节目中,主持人往往口出不逊,频频引发司法诉讼。这是在商业利益的驱动下,节目一味猎奇搜异的恶果。中国是社会主义国家,更看重媒体的社会责任,媒体应正确处理好社会效益和经济效益的关系,反对片面追求轰动效应、哗众取宠。

④对象。既然交谈是双向的,那么嘉宾的谈话对节目的成败也有重要的影响。如果嘉宾不善言谈,或者嘉宾心存疑虑,都会影响谈话的正常进行。主持人应该针对不同的嘉宾,采取不同的话语方式,这是保障交谈积极有效的关键条件;要充分考虑嘉宾的文化背景、身份、经历和特点,回避一些敏感话题(如生理缺陷、个人隐私等)。

(2)贵在适切

我们仍以经典谈话节目《实话实说》为例,主持人崔永元在《睁大你的眼睛》一期节目中说了以下几段话:

①明确与模糊

明确:这是个假的,这依然是个骗术。

模糊:如果我要告诉现场的观众,司马南还会用耳朵“听”字,你们信吗?信吗?半信半疑,是吧?!我们试一试好不好?现在我身上带着纸,我把这张纸发给大家。多少人都行,是吗?

②直言与委婉

直言:现在我告诉大家这个是怎么骗人的。第一张我是找了一个“托儿”,我说,看出来一个什么字。问是谁写的啊?他说,是我写的。因为我已经说出结果了,现场的观众就不再怀疑我了,这张纸条已经没有必要再怀疑它了,于是我打开就看了一眼。

委婉:司马,我觉得这个目的达到了。就是说如果以后,我们这个现场的观众再见到有特异功能的人,就这样去怀疑他,可能他就没有活路了。

③正言与反语

正言:这是个假的,这依然是个骗术。

反语:现在我就有一个想法,我想把这个话筒给司马,我到江湖上去骗钱。

④质朴与文雅

质朴:今天大家借这个机会,懂得了一点儿心理学的知识。其实我们做节目没有更高的要求,就希望大家每次看完这个节目,能得到一点儿知识,或者一点儿有价值的信息,就足够了。

文雅:我觉得今天这个《实话实说》像一堂心理教学课,只不过在学校里面心理教学课没有这么多人上。

⑤简约与繁复

简约:每个人都不是大师,每个人也不会什么都懂。

繁复:今天大家不能白来,结束的时候,司马再表演一个绝技,好不好?

⑥庄重与幽默

庄重:孙先生您给大家提提建议,我们怎么防微杜渐,以后不被这样的人欺骗?他掌握一点儿这方面的知识很容易就把我们控制,把我们掌握了。

幽默:没想到做节目这几年,引起了这么多观众的不满。更多的不满是对你,你说手里有一千万,下了战书,江湖上就全动起来了,有一百多个高手准备和你挑战,挑战书我们都送到你手里了……最厉害的是我们在办公室接待了一位,也是来挑战的。他说,听说能挑战,我特别高兴,我从精神病院直接跑出来找你们。

(3)利用语境

《实话实说》的演播现场组织了一个小型乐队,他们不断根据节目的需要,调节现场气氛。现场还经常运用背景音乐、屏幕演示、实物展示等来补充节目内容。从《睁大你的眼睛》中,可以看到语境有以下几个方面的作用:

第一,利用语境,可以把话说得十分精练。

第二,利用语境中的人、物作证,可以把话说得真实可信,富有说服力。

第三,利用语境中的景、物作喻,可以把话说得浅显明白、形象生动,把复杂抽象的情感表达得更加具体。

第四,借助语境中的景、物或情境气氛,形成委婉曲折的表达方式,既使言语含蓄婉转,也实现了交际的目的。

第五,利用语境中的景、物,可以变被动为主动。

第六,利用特定语境,借题发挥,可以收到理想的谈话效果。

3.心相照,言相通

节目中要形成充分交流和亲切恳谈的氛围,有四个必不可少的重要因素:真诚相待、充满关爱、善解人意、轻松愉快。这种氛围主要是靠主持人来营造的,但是也要选择好嘉宾和观众。

(1)真诚相待

“倾听”是一种真诚的表现,只有真诚的态度才能把谈话变为“谈心”。1998年“六一”节《实话实说》播出了节目《童言无忌》。孩子们很活泼,但是注意力不够集中。崔永元与小嘉宾们交流时十分细心地观察他们的表现,又非常耐心地倾听他们的意见。当听到一个小女孩说“真没劲”时,他立刻坐到小女孩旁边,让她说出了心里话。由此可以看出,“倾听”并不是不要说话,而是要根据对方的谈话,有针对性、有目的地说。在谈话节目中,最忌讳的是主持人自说自话、喋喋不休,这种谈吐方式不给别人说话的机会,显然是不尊重对方的表现。善于倾听的人,才会说话。

真诚也意味着真正的理解。董卿主持的《朗读者·长大回家》一期节目邀请了白岩松,两人的对话就非常真诚感人。

图4-2 《朗读者》节目现场

董卿:接下来我要为大家请出的这位嘉宾,在观众的眼里,他严肃、犀利、充满思想的力量,但是在谈起故乡的时候,他会瞬间变得柔软,甚至不防备眼泪。他来自世界四大草原之一——呼伦贝尔大草原。就像诗中所写的:“那草原的清香,让他到天涯海角都不能相忘。”接下来,就让我们请出朗读者、著名主持人白岩松。

岩松,欢迎来到我们节目当中,应该说你也是回家啊!《朗读者》在2016年还在酝酿的时候,岩松就是我们的策划人。

白岩松:所以我说别人是来朗读,我的第一任务是,我得来给董卿加油啊!

董卿:今天聊的主题是故乡。前几天你给我看了一张照片。我们和观众一起来分享一下。

白岩松(画外音):背后的这片废墟,就是我从出生一直到17岁的家。现在它已经是一片平地了。但是就在背后的这个家,我爷爷在这儿去世,我父亲在这儿去世,我姥姥在这儿去世,当然我姑姑在这儿出嫁,然后我和我哥哥在这儿考上大学,17岁之前的整个世界,我是从这儿开始陆续看到和了解到的。

董卿:1985年17岁那年,你离开了这个老房子,也就是离开了故乡,来到北京求学。

白岩松:走的时候是欢蹦乱跳的。因为你的眼睛当中只有前方。或者说你对未来充满着好奇,恨不得拜拜都懒得说。后来我岁数大了一点儿,突然有一句话从我脑海中跳了出来:故乡是什么呀?就是你年少的时候,天天想离开,但是岁数大了天天想回去的地方,就是故乡。

董卿:你那个时候到了北京,觉得它和故乡最大的反差在什么地方呢?

白岩松:进了大学之后,我的一个同学问我,你是哪儿的?我说我是内蒙古的。她下意识的反应就是,那你怎么来的?然后,我觉得我幽默一下吧,说我骑马来的。然后那个女同学特认真地扑闪着大眼睛说,那得骑了几天呐?那一瞬间我意识到,我的家乡对于别人来说,是特别遥远的地方。

董卿:当你后来大学毕业要留在北京工作了,那可能是真正的要和故乡做一个告别。

白岩松:我印象特别深,那是在1993年。正好我现在50岁的话,生命的一半25岁,回老家补办一个简单的婚礼,办完坐火车要回北京。等火车即将要开的时候,我妈赶到了。我看着她急匆匆地过来,突然第一次明白,这一次我是真的要离开家了。因为你回到北京,就会有自己的一个小家,那一瞬间感觉是原来风筝一直有根线在母亲的摇把这儿,那一天剪断了。然后火车刚一开动,我就开始号啕痛哭。我估计,我夫人都蒙了。

董卿:跟故乡的告别里边会有一部分记忆是你跟母亲的告别。

白岩松:当然,我妈一个人把我们哥儿俩带大,那天中午,我路过厨房的时候看了一眼,我发现其实我妈在做菜的时候,自己在那儿掉眼泪,但是她一见我也假装没事儿人一样,我也假装没看见。很多年后我读到了一句话,它说,每一次离别都是一次小型的死亡,我觉得写得太好了……

原本以为,离别之后,自己与故乡的关系就像风筝断了线一样,只能是越来越远。回头的地方越清晰,向前走得恐怕就越坚定,这可能就是故乡的意义。

最后,白岩松说了一段发自肺腑的感言

长大回家,又有几天可以不用说普通话,老友相聚,合影像一张泛黄的油画。我们认真地排着谁小谁大,如果童年游戏再玩一下,还是想和你对家,谁都不怕。女生们很快就叽叽喳喳,孩子老公,还有全世界的八卦。其实长大后我们都离开家乡四散天涯,你我的生活一言难尽,先不提也罢,还是小时候的那些悄悄话让美女们忘了平日的挣扎而笑脸如花。你还记得不?那谁谁谁还爱上过他。

长大回家,不用早起上班去刷考勤卡,草原像妈,看着我们把头发变花。老师出过的题目已没谁能答,生活的考场上摸爬滚打,都有各自的办法,满分才傻。男人们啤酒白酒一口一下,郎平姚明还有足球马拉多纳,曾经拿着理想和世界平等对话,结果是一团乱麻,问谁都嘻嘻哈哈。而对回忆,成功又算个啥,听帅哥多说了几句,也是指鹿为马,看我这伤疤,可不仅是因为打过的架。

长大回家,让我们唱往日时光吧,歌声中我回到桌边把剩酒喝下,突然眼中全是泪花,别怕,这正是最好的年华。

长大回家,往日时光的我们,就在最好的年华。

(2)充满关爱

孔子说:“仁者,爱人也。”平等相处,相互关心,就是爱的开始。所谓关心,就是推己及人,将心比心。《实话实说·学会关心》中崔永元的几段话,也许能说明这个问题:

我们做了一个小小的测试,让一个班上的50位同学用“关心”造句。这个测试结果大家恐怕都想不到:在50位学生当中,有30位写的是爸爸、妈妈或者是老师非常关心我们。有关心身体的,有关心学业的。只有一个孩子写着:“我非常关心我亲爱的妈妈。”剩下的学生写的是“我要”关心谁谁谁。也就是说,他们已经有这种意识了,应该关心别人。但付诸实践的只有一位孩子。闵先生,我们的调查,是不是为您的研究提供了一点依据?

……

胡教授深入浅出地谈了自私的危害,而且谈了孩子要学会关心,要由小处做起。好像闵先生也是这个观点,但是这么小的孩子要怎么样从小处做起呢?

教孩子从小处做起,从关心自己最亲近的人开始,学会关心。

要想让孩子关心自己,自己就得关心自己的上一代。有没有简便易行的方式,让孩子很快就学会关心?

如果我们的孩子不会关心,没有同情心,也没有爱心,我想那个世界简直难以想象。我们在这个问题上统一认识后,我想,在孩子学会关心、表现爱心方面,学校、社会、家长都应该尽一份努力。

崔永元的这些话虽然是劝导别人培养爱心的,但是言语中也充满了关爱之情。

(3)善解人意

在《实话实说·共同面对艾滋病》中,面对两位感染艾滋病的青年,崔永元充满了同情与理解。

崔永元:各位好。三年前我们在这个现场谈过艾滋病,现在三年已经过去了,大家对艾滋病有什么更深的了解?这就是我们今天《实话实说》要谈的话题。……我要特别介绍我们请到的两位客人,小李和小张,因为他们是感染了艾滋病的朋友。今天他们鼓足勇气到现场和大家一起交流,我们鼓励他们一下。谢谢小李和小张。小李你是什么时候知道自己感染了艾滋病病毒的?

小李:在上高中的时候,因为意外在医院接受输血治疗,然后在大学义务献血检查的时候查到了。

崔永元:你当时是什么心情呢?

小李:当时的心情一句话概括就是,无缘无故就给判了一个死刑。

崔永元:那到现在有多长时间了呢?

小李:六七年了吧。

崔永元:这六七年你是怎么生活的?

小李:刚上大学的时候,当时知道了(自己患病)就有一种自己对自己的期望值的破灭。因为这种破灭感到很绝望,所以大学就没有念,来到北京。治疗一段时间之后有了改善。当时认识了UNAIDS(联合国艾滋病规划署)的孙刚,还有其他人,包括协会的一些人,然后我在医生护士的鼓励下开始学习这方面的防治知识,后来我就开始做一些“防艾”的宣传工作。

崔永元:周围的朋友知道这件事情吗?

小李:在北京有几个人知道。

崔永元:那些朋友知道了以后他们是什么反应呢?

小李:他们知道之后没有任何反应,大概有两个月吧,他们还和我一起合住。然后他们说了一句话让我非常感动,他们说如果我们对你有看法的话,我们就不会两个月之后再告诉你,之所以这个时候告诉你,就是想用行动告诉你,我们没有歧视你。

崔永元:小李,我冒昧地问一个问题,你今年多大了?

小李:我今年25。

崔永元:你有没有想过女朋友,谈女朋友的事。

小李:不管人在什么样的状态下都会对感情上的生活有渴望的,也会有自己喜欢的人,可是当你知道得这个病,你不可能对她负起一辈子的责任的时候,你就不可能去接近她。换句话说,你每次看见她的时候,或者说每次想接近她的时候,心里总有一种矛盾的力量把你拉开,那种折磨很痛苦。

崔永元:小张,你是不是觉得压力更大一些呢?

小张:是。社会上的压力、家庭的压力。(我是因为)1995年生孩子输血得的,后来才知道医院刚开始工作做得很不负责任。他们首先通知我单位领导,后来他们医院里的人为了逃避责任到处乱说,说我不知道是怎么得的,后来一传十、十传百地传开了。

崔永元:我听我的朋友说,好像你在生活中有时候能够感到被歧视,是吗?

小张:是。刚开始爱人还挺理解我的,对我还不错,后来因为其他方面的原因对我就不好了,非要和我分开。

(4)轻松愉快

主持人的插科打诨往往能增加谈话的乐趣、活跃气氛,使大家感到自然、亲切、轻松。崔永元就很有幽默感,他的诙谐幽默常常会引起大家的共鸣。在《实话实说·这就是米卢》中,他与米卢有如下对话:

崔永元:米卢先生下过中国象棋吗?

米卢:还没有机会下过,我想学学应该是很有趣的。但由于我总想赢,所以只下国际象棋。

崔永元:不会下就好办了。现在我给你讲讲中国象棋的乐趣。中国象棋有两大乐趣:第一个乐趣是两个人下的时候,可以有很多人在旁边支着;第二个乐趣,您看好,这是一个马,在国际象棋里它可以出去,但是在中国象棋里它现在出不去了,因为它被别住了腿。

米卢:什么意思呢?

崔永元:就是说,你是一匹马,但是你不一定能走得很远,因为有人在别你的腿。

米卢:是这样。事实上没有人能绊我的腿,大家都应该清楚,足球是一种很简单的运动。

崔永元:咱们国家队有没有姓马的队员?哦,马明宇。他们说他回来以后踢得不太好,就是因为在意大利的时候,有人别了他的腿。但是您觉得没有,一直在用他。

米卢:说起马明宇,他有勇气去意大利踢球,因为很多球员不敢去别的国家踢球。

崔永元:米卢先生,我说的意思是因为中国的球迷都喜欢下中国象棋,所以他们有支着的乐趣。我希望您不必太当真,因为我经常在报纸上看到,因为他们支着您不高兴。

米卢:非常感谢你的建议。一般我在读报纸的时候,我自己也做分析。如果有我能采纳的建议,我会采纳的;如果没有的话,我就不会改变我的思维方式,因为我应该按我想的去做。

(三)侃谈

这是一种指向明确的谈话方式,有时还具有讨论性质。广电新媒体节目中经常会出现这种情况:持有不同观点的两方或三方,在节目中就某一事件或话题各抒己见,从容不迫地侃侃而谈,展开谈话式讨论。这类节目不求认同,只是为了启人心智、开阔思路,可以就大家共同关心的社会问题提出不同的观点,也可以就一些抽象的话题谈出不同的认识。这种节目形式类似于辩论,分为正方和反方,但是谈话的方式要温和得多。凤凰卫视的《时事辩论会》《一虎一席谈》、中央电视台的《十二演播室》等,都尝试过这种节目形式。谈话节目在德国电视节目中占有重要地位。资料显示,德国的谈话节目所占的收视份额仅次于新闻类、体育类和娱乐类节目。德国人擅长思辨,展示不同观点的节目受到欢迎是理所当然的。SABINE CHRESTLANSEN是德国一档以主持人名字命名的谈话节目,在德国家喻户晓。该节目紧紧抓住政治经济中的热点问题,邀请德国乃至欧洲的权威人士和专家学者作为嘉宾。整个节目紧张激烈,主持人调度自如。节目中,嘉宾的各种观点激烈交锋,以至于在节目结束的时候,观众仍有意犹未尽的感觉。[34]

侃谈节目具有以下特点:

1.揭示真理

这类节目是一种对真理的探讨活动。它以特定的方式从多角度来揭示真理的内涵,帮助人们对现实问题进行多方位的理性思考,以提高人们的理论修养。特别是话题中涉及的时代热点、社会热点、学术热点乃至人生热点,通过论辩谈话,促使人们对这些问题进行更加成熟的思考。在中央电视台《十二演播室》讨论“公务员热”的一期节目中,一位学者阐述的观点就颇有见地:

最近,有些个别的省市,提出当县委书记要有博士学位,这个我感觉是违背行政管理规律的。有博士学位并不意味着能当县委书记,博士只是意味着有学问,当县委书记还需要有具体的行政管理能力、沟通能力、领导能力以及其他一些方面的能力。所以我想,学历高可以当公务员,但是并不意味着当公务员必须是学历最高的。

论辩双方各持己见,使节目不断闪现着真理的火花。

2.开启心智

不同见解的讨论,往往能启发人们的思路。可以说,一档好的谈话节目能给人们带来智慧的激荡、思想的冲击、情感的体验、价值的重构。

凤凰卫视的《时事辩论会》广邀各界有识之士,鼓励他们在辩论中提出切中时弊的观点,其宗旨是通过正反双方的观点和论据,摆事实、讲道理,集思广益、广开言路,从而在观点的交锋中展开辩论。《时事辩论会》不求终极真理和权威结论,但求畅所欲言和脑力激荡的风格,引发了广泛的反响。它以辩论的形式评论时事,创新之处在于主持人和嘉宾的“火花四溅”的讨论。节目每次设定一个时事热点话题,并特意邀请“名嘴”参与,由多位背景各异的“名嘴”进行辩论,形成了热烈的争辩气氛。

3.拓宽思路

讨论谈话的内容一般是两难的选题。这就对破题立论、研究分析、归纳总结、阐发新意等提出了较高的立论要求。参与者不仅要缜密地分析对方的论题,还要组织好自己的论点、收集必要的论据等。逻辑的思辨和科学的分析都要建立在理性概括的基础上。只有具备深厚的自然科学和人文科学知识,才能够思路开阔,从而迅速揭示事物的本质,抓住问题的要害。“这里不是一言堂,所有的意见都备受尊重”是凤凰卫视《一虎一席谈》的宣传语,它颠覆了以往电视节目“传—受”的传播模式,不仅让当事人有话说,让多元思想的代表现场针锋相对,更赋予现场观众随时插话、发表个人意见的权利,真正构建了媒体的公共话语空间。而作为一档大型抗辩式思想性谈话节目,《一虎一席谈》始终以关系国计民生的大话题开启广阔的言论空间,以内外兼修、上下观照的选题设计,形成包罗万象的话语结构。胡一虎认为这样的节目贯穿了五个方面的要求:“第一个是要‘说’,我们要让每个人说出他心中的真话;第二个是要‘听’,在你讲真话的同时听听跟你不同意见的人,他在说什么;第三个是要‘想’,我们不仅要说、要听,更重要的是要‘想’,我们要想彼此之间的分歧在哪里,是定义没弄清楚还是太意气用事,这个部分要靠你的脑筋想;第四个是要‘换’,只有在转换的过程当中,我们才能学会站在彼此的角度去思考问题;不仅要说、不仅要听、不仅要想、不仅要换,第五个也是最重要的是,我们要‘做’,在中国的转型社会冒出多元化价值的同时,我们怎样用包容的心情看待彼此的对立,我们怎样用宽容的心情允许对方意见的存在,这点不仅仅是要说,而是要做出来的。”

4.倡导民主

尽管节目中存在不同的观点,但谈话是民主的,大家的地位是平等的。任何强加于人的做法都是不允许的。这类节目的宗旨并不是为了取得一致的意见,而是引而不发,推动大家展开积极的思考。在独立思考中匡正谬误、明辨是非,同时也倡导大家学会尊重他人的意见,培养民主意识,开展积极、健康的思想交流。中华民族是一个追求真理、从谏如流的民族。春秋战国就是一个思想多元、观念冲突的时代,也是一个论争发达的时代。庄子与惠施于濠上优雅的辩论、孟子以一介书生面对王侯正气凛然的雄辩,其风渺矣,不可追寻。现代社会更加需要培养人们一种见贤思齐的健康心态和广谋从众的民主意识。如同主持人在《十二演播室·质疑招聘会》中所说的:“我觉得今天这个讨论其实很有意思,确实没有必要再做最后的表态了。因为二位没有根本上的矛盾,只不过汤先生是操作者,提了很多很好的建议……招聘会不仅是给学生和用人单位牵线搭桥的这么一个平台,它可能需要更科学的态度、更谨慎的工作方法。如果这次的讨论能给任先生一些启示,能够让他在今后的工作当中,有更多创造性的做法,对我们大学生是受益的,那么节目的目的就达到了。”也正如一位业内资深人士评价《一虎一席谈》的创作特点时所说的:“《一虎一席谈》提供的话语空间是我们现代社会的普罗大众和媒体话语空间的高度拓宽,这种形式的突破是一个时代开放、开明的重要标志。”


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