游叙弗伦
顾丽玲 译
游叙弗伦 [2a]发生了什么新鲜事儿，苏格拉底，这会儿你怎么离开吕喀昂[1]的老窝，上国王[2]门廊这儿来消磨时间？该不会跟我一样，上王者执政官这儿来跟什么人打官司？
苏格拉底 [a5]哎呀，游叙弗伦，实际上，雅典人把这叫公诉，不叫私诉。
游 [2b]你说什么？看来有人要告你，对你提出公诉。我想总不至于你要告什么人吧。
苏 当然不是。
游 真有人告你？
苏 [b5]没错。
游 这人是谁？
苏 其实我根本就不认识这人，游叙弗伦。据我所知，他好像是个年轻人，也没什么名气，我只知道他们叫他美勒托斯[3]，是庇透斯人。[b10]或许你认识庇透斯的美勒托斯这么个人吧，他长头发、小胡子、鹰钩鼻。
游 我不认识这家伙，苏格拉底。他到底[2c]告你什么？
苏 告我什么？至少对我来说，这可是件了不得的事。他年纪轻轻，就知道这么重要的事情，真是厉害呐。据说，他不单知道青年是怎么被败坏的，还知道是[c5]谁败坏的。他好像很有智慧的样子，看到我愚笨无知，败坏了他的同辈人，就像小孩跑去母亲那儿，跑到城邦那儿去告我。我看哪，在治邦者中，他是唯一一个[2d]正确开始[统治]的人，因为正确[开始统治]就在于首先关心青年，使他们尽可能变得最好，如同好的农夫首先关心那些幼苗，然后再去关心其他的庄稼。据美勒托斯自己说，他首先就要清除我们[3a]这些败坏幼苗的人，随后，显然他还会关心年长的人们，他要为城邦造最大最多的福呢。看来，他已经[a5]开始这么做了，想必也定有什么结果。
游 但愿如此，苏格拉底。就怕适得其反。依我看，他试图对你行不义，这完全是从家灶开始[4]来伤害城邦。你告诉我，他告你败坏青年，他到底怎么说的？
苏 [3b]令人钦佩的人啊，这事乍听起来确实叫人有些摸不着头脑。他说我是诸神的制造者，说我制造新的诸神，不信原先的神了。他正因为这个才对我提出公诉。
游 [b5]我明白了，苏格拉底。因为你每次都说有神灵昭示于你，所以，他提出了这个公诉，告你革新神道。他到法庭诬告你，以为用这类事情容易在民众那里得逞。真的，[3c]每次我在公民大会上讲诸神的事，向他们预言未来之事，他们就会嘲笑我，好像我疯了一样。事实上，我所预言的事情没有一件不是真的。然而，他们嫉妒所有我们这类人。不过，我们完全不必将此[c5]放在心上，一起肩并肩，跟他们对着干!
苏 亲爱的游叙弗伦，他们冷嘲热讽倒也没什么。确实，依我看，雅典人并不关心一个人机灵不机灵，只要他不传授自己的智慧。不过，一旦他们认为[3d]谁在这么做，让别人成为他那样，他们就会大为恼火，要么就像你说的出于嫉妒，要么出于别的什么原因。
游 在这些事上，无论他们怎样对我，我才不在乎呢。
苏 [d5]大概是因为你很少表现自己，也不想把自己的智慧传给别人。而我呢，我担心，由于我心存仁善，他们就以为我要将我所有的都向每个人倾囊传授，不但不收取半点报酬，而且，只要有人愿意听，我都乐意倒贴。要是[d10]他们存心嘲笑我——就像[3e]你说的，他们也这样嘲笑你——在法庭上使劲地戏弄嘲笑我，倒也没什么好难过的。只怕一旦他们认了真，这结果是祸是福，恐怕只有你们这些预言家才知道。
游 没什么大不了的，苏格拉底。[e5]只要你愿意，你就能打赢这场官司。我想我也会打赢我的。
苏 你的又是什么啊？游叙弗伦，你自己是要辩护，还是起诉？
游 我要起诉。
苏 [e10]告谁？
游 [4a]我告[5]这个人，别人都以为我疯了。
苏 什么？莫非这人能飞不成？
游 他已经老得不成，还飞个鬼？
苏 [a5]这人到底是谁？
游 我父亲。
苏 你父亲？好家伙!
游 没错。
苏 究竟什么官司？告什么？
游 [a10]杀人呐，苏格拉底。
苏 赫拉克勒斯![6] 游叙弗伦，大多数人确实不知道这么做究竟正确在哪儿。我看并不是随便什么人都能[4b]正确地做这事，除了在智慧上已经行之久远的人。
游 老实说，苏格拉底，的确如此。
苏 你父亲杀死的肯定是你家里什么人吧？[b5]显然你不会为了一个外人追究你父亲杀人。
游 真可笑，苏格拉底，你竟然认为被害人是外人或家人有什么区别。相反，人们只需看看这个杀人者杀人到底合不合正义。要[b10]合乎正义，就随他去。要不合正义，就得告他，哪怕这个杀人者[4c]与你同用一个炉灶，同用一个餐桌。如果你明明知道这等事，还与这样的人在一起而不去告他，以便洁净你自己和他，那么，你和他都会同沾这种血污。被杀害的人是我的一个雇工。当时我们在纳克索斯[7]种地，[c5]我们雇了他在那儿干活。他喝醉了酒，跟我们家的一个奴隶闹意气，结果杀死了奴隶。我父亲便捆了他的手脚，把他扔在一条沟里，然后派人去解经师[8]那里，询问该如何[4d]处置。这期间父亲便没再理会那个捆着的人，心想一个杀人犯，死了也没什么大不了的。结果这杀人犯果真死了。他被捆着，又饿又冷，还没等派去解经师那边的人[d5]回来就死了。为了这个杀人犯，我告我父亲杀人，结果我父亲和其他家人大为恼火。他们说，我父亲并没有杀害这个杀人犯。即使父亲这么做了，那死掉的雇工也不足惜，因为那雇工自己就是杀人犯。而且，[4e]儿子告父亲也是不虔敬的。苏格拉底，他们根本不知道什么虔敬、什么不虔敬这类诸神事宜。
苏 不过，游叙弗伦，凭宙斯，难道你真的[e5]确信自己知道有关诸神的事宜，知道什么虔敬、什么不虔敬？就像你自己说的，发生这类事情的时候，你把你父亲告上法庭，难道你真不担心自己落个不虔敬的下场？
游 唉，苏格拉底，如果我连这些道理都搞不清，岂不是太没出息，[5a]我游叙弗伦跟普通人还有什么差别？
苏 令人钦佩的游叙弗伦啊，最好让我当你的学生吧。这样一来，对于美勒托斯的控告，[a5]我就可以在这些事情上挑战他。我就说，以前我一向认为弄清诸神事宜相当重要，如今他既然说我行为鲁莽还革新神道，所以，我就当了你的学生。
“美勒托斯，”我就这样跟他说，“如果你承认游叙弗伦[5b]在这些事情上很有智慧，而且举止得当，那么对我也应如此啊，就别告我啦! 如果你不承认的话，那么你首先应该去告他，而不是告我，因为他才是我的老师，是他败坏了老年人——我和他的父亲，正是游叙弗伦，他教导我，[b5]指责并处罚他的父亲。”
如果他不肯照着我的意思办，不肯放弃对我的指控，或者转去告你以代替告我，我在法庭上就用这番话来对付他。
游 凭宙斯，苏格拉底，倘若他真想[5c]告我，我想我准能找出他的要害所在，那么，对我们而言，法庭上的矛头会更多地指向他，而不是我。
苏 我亲爱的朋友啊，既然如此，[c5]那我真得用心当你的学生了。我知道，其他什么人也好，美勒托斯这家伙也好，看来根本没在意你。对我呢，他倒是轻而易举一下看透了，要告我不敬神。所以，现在请你以宙斯的名义告诉我，你刚刚非常确信知道得一清二楚的东西：[5d]杀人也好，其他什么也好，你说说，怎样才算敬神，怎样算不敬神？或者在所有的事情中，虔敬难道不是自身同一的吗？而不虔敬的事情，虽与所有虔敬的事情相对，但亦是自身同一的。就不虔敬这一点而言，凡[d5]不虔敬，它都有一个什么型相吧？
游 那当然，苏格拉底!
苏 那么请你告诉我，到底什么是虔敬，什么是不虔敬？
游 要我说，虔敬就是我现在所做的。杀人也好，盗窃神物也好，或者[d10]做其他诸如此类的坏事，不管这做了不义之事的人[5e]碰巧是你父亲也罢，母亲也罢，还是其他什么人都好，都得告他，否则就不虔敬。苏格拉底，关于这一习惯看法，我要给你一个千真万确的证据——我也跟别人提过这个证据，如果真有人这么做的话，告他就对了——不管他碰巧是什么人，绝不能放过这个[e5]不敬神的家伙。那些人既相信宙斯是最好、最正义的神，[6a]宙斯的父亲不义地吞噬了自己的那些儿子，他们也赞成宙斯以其人之道还治其人之身，将自己的父亲捆绑起来阉割了。[9] 我父亲做错了事，我要告他，他们却义愤填膺。看来，他们[a5]对神和对我的看法截然不同。
苏 游叙弗伦，难道这就是他们要我吃官司的原因？因为只要有人讲那些诸神的事情，我就觉得难以接受。所以，有人就说我犯了大错。既然你[6b]对这类事情了如指掌，如今也认为这些事情是真的，看来，我们不得不承认了。但是，关于诸神，我们又承认自己一无所知，那么，我们还有什么可说的吗？看在友爱之神的分上，你就告诉我吧，你真的认为这类事情像你说的那样发生过？
游 [b5]那当然，苏格拉底。还有更稀奇的事，一般人都不知道。
苏 难道你相信诸神之间真的彼此有战争，还有可怕的敌意和争斗以及其他许多诸如此类的事？就像那些诗人所说的，或者是那些[6c]画家朋友在庙宇中为我们所描绘的，尤其是在泛雅典娜大节[10]大家为雅典卫城准备的那件大袍，绣满了那些故事。游叙弗伦，我们能说那些故事是真的吗？
游 [c5]还不止这些呢，苏格拉底。我刚说过，你要愿意，我还能为你讲上一大堆这类故事。你听了准大吃一惊。
苏 我才不会呢。不过，等有空的时候，你再慢慢讲这些。现在你还是把我刚才的问题[6d]讲得更清楚些吧。朋友，刚才我问什么是虔敬，你还没有教会我呢。你只告诉我，你现在碰巧正在做的，告父亲谋杀，就是虔敬。
游 [d5]苏格拉底，我说得没错啊。
苏 或许吧。但事实上，游叙弗伦，你也说其他许多行为是虔敬的。
游 的确如此。
苏 你还记得吗？我想要问你的不是这个，[d10]让你教我一两件虔敬的事，而是所有虔敬的事之所以虔敬，它的形相是什么？因为你说过，正是按照一个型相，[11] [6e]凡不虔敬的事不虔敬，凡虔敬的事虔敬。难道你不记得了？
游 我当然记得。
苏 那么就请你教教我，这个型相究竟是什么，好让我盯住它，把它[e5]当作一个标准。这样一来，你或其他人所做的事若跟它像，我就可以说它虔敬，若不像，我就说它不虔敬。
游 如果你想要如此，苏格拉底，那我就这样来说。
苏 没错，我就想如此。
游 [e10]那么，为神所喜就是虔敬，[7a]否则就不虔敬。
苏 简直太棒了，游叙弗伦! 你回答了我想要你回答的东西。这个回答究竟对不对，我还不知道。不过，显然你会教会我，你所说的是对的。
游 [a5]那当然。
苏 那就快点，我们来检验一下刚刚说的。为神所喜的事，为神所喜的人，都虔敬。为神所恶的事，为神所恶的人，都不虔敬。虔敬与不虔敬不仅不相同，还彼此对立呢。难道不是这样？
游 [a10]的确如此。
苏 说得还在理吧？
游 [7b]我觉得在理，苏格拉底。
苏 那么，我们刚刚不是说诸神相互争吵吗，游叙弗伦，[说]他们彼此不和，还说在诸神中，有些神对另一些神充满敌意？
游 [b5]的确这么说过。
苏 究竟什么使他们意见不合，我的好人，引起他们的敌意和愤怒？我们来看一下，如果我跟你对两组东西哪组数量更大有分歧，这种分歧会让我们彼此充满敌意和愤怒呢，[b10]还是说，至少对诸如此类的问题，我们可以通过计算[7c]马上解决？
游 没错。
苏 假如我们对东西的大小有分歧，我们可以通过测量，很快停止[c5]分歧，是不是？
游 的确如此。
苏 假如我们要想确定哪个重、哪个轻，我想可以通过称重来解决，是吧？
游 当然。
苏 [c10]那么，究竟什么使我们意见不合，对什么样的决定我们无法达成一致，而只会彼此充满敌意、怒目相向？或许你一时想不出来。你看，我[7d]说的算不算这类东西：正义与不义、高贵与卑贱、好与坏。你我和所有其他人不正是因为对这类事情意见不合，无法得出一个满意的仲裁，[d5]才变得彼此敌对？
游 确实，苏格拉底，正是对这些事情意见不合。
苏 那诸神又怎样呢，游叙弗伦？他们要是意见不合的话，不也是因为这类事情而意见不合？
游 [d10]那肯定。
苏 [7e]那么，在诸神中间，高贵的游叙弗伦啊，按你的说法，有些神认为某些东西是正义的，有些神则不这么认为。对高贵与卑贱、好与坏也是如此。显然，要不是对这类事情意见不合，他们就不会彼此充满敌意，是不是？
游 [e5]你说得在理。
苏 那么，只要他们自己认为是高贵的、好的和正义的，他们必定就喜爱，而对那些相反的事情，他们就讨厌，是不是？
游 正是如此。
苏 但对同样的事情，就像你说的，有些神认为正义，[8a]有些则认为不义。他们就因为对这类事情意见不合而彼此争吵、彼此斗争。难道不是这样吗？
游 是这么回事。
苏 那么，同样的事情，看起来既被神所厌恶，又被神[a5]所喜爱，也就是说，同样的事情既为神所恶，又为神所喜。
游 看来是这样。
苏 照这样说来，游叙弗伦，同样的事物既虔敬，又不虔敬。
游 有这种可能。
苏 [a10]我刚才的提问，你还是没回答，令人钦佩的人啊。我并没有问，什么东西刚好既虔敬又不虔敬，就好像说，什么东西既为神所喜又为神所恶。[8b]这样的话，游叙弗伦，你现在做的这件事，指控你父亲，假如你做这事为宙斯所喜，而为克罗诺斯和乌拉诺斯所恶，为赫斐斯托斯所喜，而为赫拉所恶，就不足为怪了。对于另外一些[b5]神而言，如果他们对这件事彼此意见不合，同样不足为怪。
游 不过我认为，苏格拉底，在这一点上没有哪些神会跟别的神有不同意见，至少谁不义地杀了人都不得不受惩罚。
苏 [b10]那么人的情形又如何呢？游叙弗伦，你难道听过什么人[8c]争论说，一个人不义地杀了人或不义地做了其他任何事而不用受惩罚的吗？
游 他们当然没停止过这样的争论，尤其在法庭上。因为，哪怕他们做了很多不义的事，[c5]但为了逃避惩罚，没有什么他们不愿做、不愿说的。
苏 游叙弗伦，他们会不会承认自己做了不义之事，却仍然声称自己不必受惩罚？
游 那倒不会有人这么说。
苏 那么，他们就不会什么都做、什么都说了[来逃避惩罚]。[c10]我看，如果他们真做了不义之事，他们就不敢说他们不必受惩罚。但是，依我看，[8d]他们会说，自己没有做不义之事，是不是？
游 你说得对。
苏 那么，他们不会争论这个[d5]做了不义之事的人该不该受惩罚，他们会争论的只是这个做不义之事的人到底是谁，究竟是什么不义之事，什么时候做的？
游 你说得对。
苏 诸神的情况不也如此吗，既然按你的说法，他们真的会为正义和不义之事而发生争吵，[d10]有些神说他们相互做了不义之事，而有些神声称没做？老实说，令人钦佩的人啊，不管是神还是[8e]人，没有谁敢说，一个做了不义之事的人不该受惩罚。
游 确实，苏格拉底，你说的至少大体是对的。
苏 不过，我觉得，游叙弗伦，争论者无论是人[e5]还是神——如果神也争论的话——都是争论某件做过的事情。他们因某件事情而意见不合，有些认为这件事做得合乎正义，有些认为不合正义，是不是？
游 的确如此。
苏 [9a]来吧，亲爱的游叙弗伦，教教我吧，让我变得更聪明些。你有什么证据说所有的神都认为那位雇工死得冤枉？这位雇工杀死了家中的一位奴隶，就被死者的主人捆绑起来，那捆绑的人派人到解经师那里询问该如何处置，结果没等问回来，[a5]雇工就因捆绑而死了。于是，为了这个雇工，儿子要告他的父亲，说他杀了人，你怎么证明这么做是对的？快点，跟我[9b]讲清楚些，所有的神都确实认为你的这种做法是对的。如果你能给我讲清楚，那我会对你的智慧赞不绝口。
游 这可不是件容易办到的事啊，苏格拉底，[b5]不过我可以非常清楚地证明给你看。
苏 我明白了。你的意思是，我在学习方面要比那些法官愚钝得多，显然你可以向他们清楚地证明诸如此类的事情是不义的，而且所有的神都厌恶这类事情。
游 当然可以清楚地证明，苏格拉底，[b10]只要他们能听我的。
苏 [9c]如果你说得好，他们会听的。不过，刚才你这么说的时候，我有这样的想法，我对着自己思忖：“即使游叙弗伦能清楚地教会我，所有的神都认为那雇工的死不合正义，难道我就能[c5]从游叙弗伦那儿就什么是虔敬、什么是不虔敬学到更多一些？因为，虽然这一行为很可能为神所恶，但显然并不能以此来恰当地说明虔敬与不虔敬的定义。因为，为神所恶的东西显然同时也可以是为神所喜的东西。”
关于这一点，暂且放你一马，游叙弗伦。你要愿意，尽管这么说，所有的神都认为[9d]这是不义的，所有的神都厌恶这种行为。
不过，现在我们得修正一下说法：所有神都厌恶的东西就不虔敬，所有神都喜爱的东西就虔敬。但是，那些既为有些神所喜爱又为另一些神所厌恶的东西，要么两者都不是，要么两者都是？你是不是[d5]希望我们这样来定义虔敬与不虔敬？
游 有何不可呢，苏格拉底？
苏 对我而言，当然没问题，游叙弗伦。不过，考虑一下你自己，假如这样来定义，你是不是更容易教会我你答应教我的东西呢？
游 [9e]我可以肯定地说，所有神都喜爱的东西是虔敬的，与此相反，所有神都厌恶的东西是不虔敬的。
苏 我们是重新来考虑一下，这说得在不在理，游叙弗伦，[e5]还是就按我们自己说的或别人说的，我们毫无疑惑地接受，只要有人这样说，我们也就认了这一点？还是我们得自个儿考虑一下说话者的说法？
游 必须考虑。不过，我觉得我这会儿说得很在理。
苏 [10a]我的好人啊，我们很快就能搞明白。这样来想一下：虔敬[的东西]究竟是因虔敬而为神所喜呢，还是因为神喜爱才虔敬？
游 我不明白你说的什么意思，苏格拉底。
苏 [a5]看来我得尽量把话说得更清楚些。我们不是说被运载的与运载、被引领的与引领、被看见的与看见，你知道所有这类说法彼此不同，而且知道不同在哪里？
游 我想我明白了。
苏 [a10]那么，被喜爱的东西也不同于喜爱，是不是？
游 当然不同。
苏 [10b]那么请告诉我，被运载的东西是因为被运载而成为被运载的东西，还是因为别的什么原因？
游 不，就因为被运载。
苏 那么，被引领的东西就因为被引领，被看见的东西就[b5]因为被看见，是不是？
游 那当然。
苏 那么，一件东西被看见不是因为它是被看见的东西，而是因为被看见，它才成为被看见的东西。[一件东西]被引领不是因为它是被引领的东西，而是因为被引领，它才成为被引领的东西。[一件东西]被运载不是因为它是被运载的东西，而是因为被运载，它才成为被运载的东西。我的意思已经够清楚了吧，游叙弗伦？[10c]我的意思是，一件东西之所以变成这件东西，或者受到影响，并不是因为它是变成的东西而成为这样，而是因为它变成这样，它才成为变成的东西。它受到影响，也不是因为它是受到影响的东西，而是因为它受到影响，它才成为受到影响的东西。或者你并不同意这么说？
游 [c5]我同意。
苏 被喜爱的东西要么变成被喜爱的东西，要么被喜爱，难道不是吗？
游 当然。
苏 那么，跟前面的情况一样，一件东西被喜爱，[c10]不是因为它是被喜爱的东西，而是因为它被喜爱，它才成为被喜爱的东西。
游 肯定。
苏 [10d]那么，我们刚才说的虔敬者又如何呢，游叙弗伦？按你的说法，它为所有的神喜爱？
游 是的。
苏 是因为它本身虔敬呢，还是因为别的什么？
游 [d5]不，就因为它虔敬。
苏 也就是说，因为虔敬而被喜爱，而不是因为被喜爱而虔敬？
游 看来是这样。
苏 但事实上，一件东西之所以是被喜爱的东西，为神所喜，仅仅是因为它[d10]被诸神所喜爱。
游 怎么不是这样呢？
苏 那么，为神所喜就不是虔敬，游叙弗伦，而虔敬也不是为神所喜，按你的说法，这两者彼此不同。
游 [10e]怎么会这样呢，苏格拉底？
苏 因为我们同意，虔敬的东西被喜爱是因为它虔敬，而非因为被喜爱它才虔敬，是不是？
游 是。
苏 [e5]而且，为神所喜的东西是因为被诸神所喜爱，因为被喜爱本身才为神所喜，而非因为为神所喜才被喜爱。
游 你说得对。
苏 但是，如果为神所喜与虔敬是同一回事，我亲爱的游叙弗伦，[e10]那么，一方面，如果虔敬因虔敬而被喜爱，[11a]那么，为神所喜也会因为神所喜而被喜爱；另一方面，如果为神所喜的事物是因被诸神所喜爱而为神所喜，那么，虔敬也会因被喜爱而虔敬。不过，现在你来看，这两种情况刚好相反，因为它们彼此完全不同。[a5]一种因为被喜爱而成为能被喜爱的东西，另一种因为它是能被喜爱的东西而被喜爱。游叙弗伦，也许问你什么是虔敬时，你并不想告诉我它的本质，而只是说到它的某种属性：虔敬能被所有的神所喜爱。[11b]它究竟是什么，你还是没说。如果你乐意的话，不要对我有所隐瞒，还是从头开始说，什么是虔敬。不管它是否被诸神所喜爱，或者受到别的什么影响，在这一点上，我们没有分歧。好好说，究竟什么是虔敬，什么是[b5]不虔敬？
游 但是，苏格拉底，我不知如何向你说明我的意思。只要我们提出一个什么说法，它总是绕着我们转，不肯在我们确立它的地方待下来。
苏 你的说法呀，游叙弗伦，倒很像我的老祖宗[11c]代达罗斯[12]。要是那些说法是我提出的，并把它们确立下来，你准笑话我了，说我不愧是代达罗斯的后代啊，所以我的说话作品也老是打转，不肯在任何人确立它们的地方待下来。这回可好，[c5]这些说法可都是你的，看来得换个笑话才行。这些说法总不肯为你待下来，你自己也看到了这一点。
游 我倒认为，苏格拉底，刚好用得上这个笑话。其实，这些说法老是打转停不下来，并不是我让它们如此。[11d]相反，依我看啊，你才是代达罗斯。要是我的话，它们早就待下来了。
苏 这么看来，我的好人啊，在这门技艺上，我比老祖宗还厉害。他呢，只是让他自己的作品[d5]停不下来，而我呢，看来不仅让自己的作品停不下来，还让别人的作品也停不下来。而且，对我来说，最绝的就是，我没想如此，却偏偏这么厉害。我不要[11e]代达罗斯的智慧，也不要坦塔罗斯[13]的财富，而宁愿让我的话能待下来，别再打转。这些就不多说了。既然我觉得你有些娇气，我就使把劲儿，帮你一把，好让你教会我，到底什么是虔敬。你别泄气，你看，[e5]你是不是认为，所有虔敬的都是正义的？
游 我看就是如此。
苏 那么，是不是所有正义的事物都虔敬呢？抑或虔敬的事物[12a]都是正义的，而正义的事物并不都是虔敬的，只有一部分虔敬，一部分则不虔敬？
游 苏格拉底，我不太明白你说的意思。
苏 你不仅比我聪明得多，也比我年轻得多。[a5]不过，我想说，虽然你饱含智慧，但有些娇气。来吧，我亲爱的朋友，你自己努力一把，我的意思并不难懂。我说的与那位作了这首诗的诗人刚好相反，他说：“宙斯，这位造化万物之神，[12b]你不敢称说他，因为凡有恐惧，必有敬畏。”[14]我与这位诗人所说不同。要告诉你怎么回事？
游 当然。
苏 要我看，“凡有恐惧，必有敬畏”，并不是这么回事。[b5]我觉得，好多人感到恐惧，害怕疾病，害怕贫穷，或者其他许多诸如此类的东西，不过，他们虽然害怕，但对这些东西并无敬畏之意。难道你不这么认为？
游 那当然。
苏 应该是“凡有敬畏，必有恐惧”。[b10]那些做什么事都心怀敬畏和羞耻的人，[12c]不都害怕和恐惧得到坏名声？
游 他当然害怕。
苏 那么，就不能说“凡有恐惧，必有敬畏”，而只能说“凡有敬畏，必有恐惧”。因为，并不是[c5]所有恐惧的地方，都有敬畏。我想恐惧的范围要比敬畏来得广。因为，敬畏只是恐惧的一部分，就像“奇数”只是“数”的一部分。因此，并不是凡“数”皆为“奇数”，而只能是凡“奇数”皆为“数”。这下你该明白了吧？
游 完全明白了。
苏 [c10]这正是我前面要问的问题，[12d]究竟是“凡有正义的地方，必有虔敬”，还是“凡有虔敬的地方，必有正义”，而“凡有正义的地方并非都有虔敬”？也就是说，虔敬是正义的一部分，我们能不能这样说？或者你还有别的看法？
游 不，就这么回事。我觉得你说得很对。
苏 [d5]那好，我们接着看。如果虔敬是正义的一部分，那么，我们就得找出，正义中哪一部分是虔敬的。假如你问我刚才所提到的例子，比如，数目的哪一部分是偶数，偶数刚好是什么样的数目，我就会说：“那些不是不等边的，而是二等边的数就是偶数。”[15] [d10]难道你不这么认为？
游 我也这么认为。
苏 [12e]那么，请你就这样子教教我，正义的哪一部分是虔敬的？这样一来，我们可以告诉美勒托斯别再冤枉我们，别再告我们不敬神。因为，我们已经从你这儿完全学会了，什么东西既敬神又虔敬，什么东西不是。
游 [e5]在我看来，苏格拉底，敬神且虔敬的那部分正义是照料神的，而剩下的那部分正义是照料人的。
苏 我觉得你说得太妙了，游叙弗伦! 不过，[13a]我还有个小问题：我还是不明白你说的“照料”究竟是什么意思。显然，你不会说，照料其他事物与照料神是一样的——我们真的会这样说吗？比如，我们会说，并不是人人都知道怎么[a5]照料马，而只有养马的人才精于此道，是这样吗？
游 那是。
苏 显然，养马的技艺就是照料马。
游 对。
苏 而且，也不是所有的人都知道怎么照料狗，而只有那些[a10]猎人才知道。
游 确实如此。
苏 显然，猎人的技艺就是照料狗。
游 [13b]对。
苏 而牧牛人的技艺就是照料牛。
游 没错。
苏 那么，虔敬和敬神就是照料神，游叙弗伦，[b5]你是这么说的吗？
游 确实，我是这么说的。
苏 那么，是不是所有这些照料都带来相同的东西呢？比如说，是不是给被照料者带来某种好处和利益？就像你看到的，靠养马的技艺来照料马，[b10]这些马就得到益处，变得更好？或者你不这么认为？
游 不，我就是这么认为的。
苏 同样，狗靠着猎人的技艺，[13c]牛靠牧牛人的技艺，以及其他所有诸如此类的情况都是如此，对吗？或者你认为，照料一个对象会给它带来伤害？
游 凭宙斯，我当然不会这样想!
苏 相反，只会给它带来好处，是吗？
游 [c5]难道不是吗？
苏 那么，虔敬既然是照料神，就能给神带来好处，使神变得更好，是不是？你的意思是不是这样，只要你做了虔敬的事情，你就使某个神变得更好，是吗？
游 [c10]凭宙斯，我绝没这个意思!
苏 我想你也不是这个意思，游叙弗伦。你肯定不是这么想的。我之所以要问[13d]你说的照料神究竟是什么意思，就因为我不相信你说的是这种类型的照料。
游 你说得没错，苏格拉底。我说的确实不是这种类型。
苏 好。那么，虔敬究竟是对神的一种什么样的照料？
游 [d5]就像奴隶照料主人，苏格拉底。
苏 我明白了，看起来就像是对神的一种侍奉技艺。
游 对。
苏 那么你能告诉我，如果说就医生而言的[d10]侍奉技艺能恰好产生什么结果的话，你不认为就是健康吗？
游 没错。
苏 [13e]那么就造船者而言的侍奉技艺呢？这种侍奉会产生什么样的结果？
游 显然，苏格拉底，产生船呗。
苏 那么，就建房者而言的侍奉技艺就能产生房子，是不是？
游 [e5]对。
苏 那么，请你告诉我，我的好人啊，对神的侍奉技艺究竟能带来什么结果？显然你是知道的，你说过，你比其他任何人更懂得诸神的事呢。
游 我说得没错啊，苏格拉底。
苏 [e10]宙斯在上，请你告诉我，诸神把我们当仆人，他们能带来的极好结果究竟是什么呢？
游 会有很多好结果，苏格拉底。
苏 [14a]对将军来说也是如此，我亲爱的朋友，你轻而易举就能告诉我在这当中主要会有什么好结果，就是在战争中取得胜利，对不对？
游 没错。
苏 [a5]我想，农夫也一样，能产生许多好结果，但这当中主要的结果还是来自地里的食物。
游 当然。
苏 那么，诸神能带来的众多好结果有哪些？[a10]在这些事物中，主要的好结果又是什么？
游 我刚告诉过你，苏格拉底，要想搞明白所有这些事情，[14b]非得下一番苦功才行。因此，我只能简单跟你说，如果一个人懂得祈祷和献祭，说一些话，做一些事，让神欢心，那么，这些就虔敬。这能保佑[b5]每个家庭，也能保佑城邦的公共生活。与此相反，若不能取得诸神的欢心，那么这些事情就不敬神，它会颠倒一切、摧毁一切。
苏 你要愿意的话，游叙弗伦，你早可以对我提问的要点说得更简明些。显然你存心不[14c]想教我。本来你已经站在那个节骨眼上了，但又避开了，要是你刚才回答了我，我早就从你这儿学会了什么是虔敬。不过，因为爱欲者必然跟随被爱欲者引领的方向走，所以你能不能再说一下，你刚才[c5]说的虔敬与虔敬的事物是什么来着？是一门关于献祭和祈祷的知识？
游 对，我是这么说的。
苏 那么，献祭就是给诸神送礼物，而祈祷就是对神有所祈求，是不是？
游 [c10]太对了，苏格拉底!
苏 [14d]按照这个说法，虔敬就是一门关于对神如何祈求和如何给予的学问，是不是？
游 你完全抓住了我的意思，苏格拉底!
苏 是的，我亲爱的朋友。因为我渴望你的智慧，[d5]一直聚精会神地听，所以只要是你说的，我绝不让它落空。不过，你再跟我说说，这种对诸神的侍奉究竟是一种什么样的侍奉？你的意思是对诸神有所祈求、有所给予，是吗？
游 是这意思。
苏 合理的祈求就是祈求一些我们需要从诸神那里[d10]得到的东西，是不是？
游 难道还有别的？
苏 [14e]合理的给予就是再次回赠礼物，给予他们那些碰巧他们需要从我们这里得到的东西，对吗？因为，倘若将礼物送给一个根本不需要的人，那显然不明智。
游 [e5]你说得对，苏格拉底。
苏 那么，游叙弗伦，虔敬岂不成了诸神与人彼此之间的一种交易技艺？
游 对，就是交易，如果你愿意这么称呼它的话。
苏 除非这恰是事实，要不然我才不愿这么说呢。[e10]请你告诉我，诸神从我们这里得到那些礼物，[15a]对他们有什么好处呢？不过，他们给予我们的好处却人人皆知，因为，如果他们什么都不给的话，我们将毫无所获。然而，他们从我们这里得到的那些东西，对他们有什么好处呢？难道是我们在这个交易中占了大便宜，也就是说，我们从他们那里得到所有好处，而他们在我们这里却一无所获？
游 [a5]不过，你想，苏格拉底，诸神也会从我们给予的东西中得到好处啊。
苏 游叙弗伦，诸神从我们这里得到的礼物究竟是什么？
游 还能是什么，不就是[a10]感恩、敬重，还有我说过的崇敬？
苏 [15b]这么说来，游叙弗伦，虔敬就是讨诸神欢心，而并不会给他们带来什么好处或者为神所喜爱的东西。
游 我觉得，在所有东西中，虔敬是他们最喜爱的东西。
苏 这样一来，又重新回到：虔敬就是[b5]为神所喜的东西。
游 对，这是他们最喜爱的东西。
苏 你要这样说的话，你不觉得自己的话老是转来转去停不下来吗？你还指责我像代达罗斯的作品一样转来转去，现在你自己[b10]比代达罗斯还厉害得多，让这些话绕着圈子转。难道你没发现，我们的话绕了一大圈，又回到了原点？[15c]你肯定还记得我们之前说，虔敬与为神所喜不是一回事，而且彼此不同。你不记得了？
游 我记得。
苏 [c5]但是，你要知道，你刚刚不是说，虔敬就是为神所喜爱的东西？这也就是说，除了为神所喜，虔敬难道还能是别的什么？不是这样吗？
游 没错。
苏 这样的话，要么就是我们前面同意的错了，如果前面没错的话，要么就是现在说错了。
游 [c10]好像是这么回事。
苏 那我们还得回过头来重新开始，来思考什么是虔敬。除非我把它学到手，要不然我决不罢休。[15d]你可别小瞧我，还是集中全部精力，把真理告诉我吧。这世上倘若还有人知道真理的话，那肯定是你。就像对普罗透斯[16]一样，我也决不会放过你，除非你说出真理。因为，要是你对虔敬与不虔敬没了解那么清楚的话，[d5]你决不会为了一个雇工，要告你那年迈的父亲杀人。否则，你肯定害怕冒犯诸神，也害怕被民众耻笑，而不敢这么做。所以我敢肯定，你对[15e]虔敬与不虔敬必定知道得一清二楚。我的老朋友游叙弗伦啊，告诉我吧，别再隐瞒你的想法了。
游 [e5]改天再说吧，苏格拉底。这会儿我还急着赶路呢，得走了。
苏 老朋友，你怎么能这样？你这一走，岂不让我的巨大期望落空：我原以为可以从你这里学到什么是虔敬，什么是不虔敬，好摆脱美勒托斯的指控。我想向他表明，[16a]我已经从游叙弗伦那里学聪明了，知道了有关诸神的事情，我不会再因无知而鲁莽行事或革新神道了，而且，我要更好地度过我的余生。