受访者：DZG
采访时间：2020年5月9日
采访手段：微信（线上）采访
采 访 者：徐辉
采访者：喂喂，DZG先生，您好，能听见吗？
DZG：喂喂，徐老师好。刚才抱歉，有一些晚了。
采访者：没事没事的，百忙之中，谢谢支持。
DZG：也谢谢你。
采访者：那我们就按照我发给你的提纲开始可以吗？
DZG：好的。
采访者：请您介绍一下您和您的家族。
DZG：我是DZG，1981年浙江省温州市丽岙下川村出生，欧洲华商商学院工商企业管理（MBA）培训班结业[2]。有三个孩子（两个儿子一个女儿），大儿子13岁，二儿子10岁，女儿2019年出生（快11个月了），他们三人目前都是中国国籍。我爱人也是丽岙人。我有两个哥哥，大哥1995年出国，二哥是1997年出国，目前都定居意大利。我父母也是都在意大利生活。我是2002年来意大利的。
采访者：您父母是先去意大利的还是你们先去意大利的？
DZG：我们兄弟几个来意大利之后各方面比较稳定了，把父母接过来的。
采访者：您是通过哪种途径去意大利的？
DZG：2002年的时候，中国和希腊建交30周年，当时要拍摄一部关于中国和希腊建交的电影，我是以临时演员的身份出去的。
采访者：您的两位哥哥是通过哪一种途径出去的？
DZG：他们和我不一样的。大哥是1995年8月出去，1996年初才到意大利。二哥是1997年出国的，从出国到正式到达意大利花了大概四个月时间吧！我是比较顺利。
采访者：您出国前是从事什么职业？
DZG：出国之前，我们都是厨师。
采访者：请谈谈您到意大利之后的工作情况。
DZG：到了意大利之后，先是给别人打工，大概半年多吧。之后，自己就开始摆摊卖玩具等小物件。
采访者：当时，您还没有正式居留身份吧！
DZG：是的，但是我比较幸运。2002年7月初到意大利，到了后，意大利政府就实施了大赦政策，于是我就提交了申请，半年后就拿到了正式居留身份。
采访者：您真是很幸运。摆摊卖玩具大概做了多长时间？
DZG：大概也是半年时间吧！
采访者：之后呢？
DZG：因为有亲戚在罗马做贸易，就让我去帮忙。之后就开始自己单干，一直到现在。
采访者：现在有自己的公司，是吧！
DZG：对的，有自己的公司。
采访者：您主要从事哪方面的贸易？
DZG：服装。也有自己的品牌。
采访者：自己的品牌。具体是什么品牌呢？
DZG：女装品牌是JESSY'S CHIC，男装是Napoleone Uomo。
采访者：主要是从国内进货吗？
DZG：都有。大部分是从国内吧！也有从土耳其和意大利进的。现在都很方便了，网上订购。
采访者：目前您公司有几位员工？
DZG：现在华人有六七位，还请了几位巴基斯坦人。
采访者：请巴基斯坦人是不是工资比较低。
DZG：也不是。最主要的原因是请不到更多的中国人，因为在意大利的中国人[3]基本上都自己创业，做老板，给别人打工的不多。
采访者：您现在意大利语应该没有问题吧！
DZG：一般交流没有问题的。但是遇到一些专业方面的东西还是存在一定的问题。我们公司也请了意大利语非常好的员工，这一系列的问题，会交给他们帮忙解决。(https://www.daowen.com)
采访者：疫情期间，您也做了很多工作，能分享一下吗？
DZG：我认为，这是每一位海外华侨的本分，都应该去做的。毕竟中国是我们的母亲，母亲有事情了孩子们肯定会帮助的。在这个特殊时期，做一些力所能及的事情是应该的。祖国好，我们才会好。当时，首先和国内对接，他们发来了所需物资的清单，我们就按照清单上去找。当时急需口罩，我们想尽一切办法去找口罩。因为刚开始对口罩不是很了解，比如医用口罩和普通口罩的区别等，也遇到了一些问题。
采访者：当时您联系的是温州的哪个部门？
DZG：温州市瓯海区统战部。2017年瓯海区相关负责人来罗马招商引资，那时开始我就有了联系，之后，他们推荐了瓯海区侨联。再之后的相关工作都是和瓯海区侨联对接。
采访者：当时大概捐了多少物资？
DZG：有个清单的。我待会发给你。
采访者：好的好的。谢谢。
DZG：去年，我刚好参加了中国侨联的相关活动。本次疫情期间，我们也和中国侨联取得了一定的联系，给他们也捐了一些物资。
采访者：你目前有没有担任相关侨团或组织的职务？
DZG：有的。目前我是“欧洲华商联合会”执行会长，也是“意大利华侨总商会”副会长等。
采访者：听说，当时你们从意大利给国内邮寄物资的时候费了很大周折。
DZG：是的是的。当时由于没有航班，确实是遇到了很多问题。先后通过各种关系把我们商会的货运回中国，之后也帮助意大利华侨总商会运了很多货回国。在这期间，温州商会、永嘉商会、福建商会等都过来找我们帮忙。除了商会成员之外，也有很多华侨志愿者来帮忙。当时很着急，口罩等物资已经买到了，国内又急需，但是没有航班。我家离机场很近，一有空，就去机场看看有没有飞机。如果有飞机，立刻行动。很多货我们是通过人带货的形式运回国的。在机场，只要有飞机，只要看到像中国人，我们就主动上去打招呼，目的是为了让他们帮我们把口罩直接带回国。因为国内相关机场我们已经都联系好有志愿者专门接机接货。
采访者：请谈谈意大利疫情爆发后，华侨华人抗击疫情的情况。
DZG：我们华侨华人做的是比较好的，意大利的相关媒体也对我们华侨华人社区进行了相关报道并赞扬我们的做法。因为我们知道国内的疫情情况，比较早的就开始准备各类物资。我们瓯海区政府也非常关心我们意大利华侨华人并给我们寄很多抗疫物资，有口罩、防护服和中药等，瓯海区区长还直接连线慰问我们。特殊时期，祖国没有忘记我们，真的很感激。除此之外，中国大使馆也给我们各个侨团也发了连花清瘟胶囊、中药等抗疫物资，还设立了“抗疫小组”，对在意大利留学的中国留学生进行相关心理辅导和防控病毒等知识培训。
采访者：目前，意大利华侨华人社区大概有多少人被感染？
DZG：大概有一百左右吧！
采访者：在意大利的华侨华人大概有三十多万吧！
DZG：大概是的。相对来说，我们华侨华人的防范意识以及防范措施还是很好的。刚开始我们戴口罩的时候，当地意大利人还取笑我们。很多人还说，你都生病了还出来之类的话。因为在意大利他们认为只有生病的人才戴口罩，或者是医护人员才需要口罩。他们对戴口罩的认识和我们完全不一样的，这也是中国和意大利的文化差异吧！
采访者：随着意大利疫情的进一步蔓延，现在意大利的街上戴口罩的人多吗？
DZG：还是不多。他们还是对戴口罩有一定的看法。对于戴口罩，意大利各党派之间的说法不统一，有的赞成戴，有的不赞成戴。从各党派的媒体发言来看，不戴有不戴的理由，戴有戴的说法。截至目前，戴与不戴之间还是模棱两可。这也给意大利人民带来了困扰，到底是戴还是不戴。有一段关于意大利政府各党派之间关于戴口罩的争论视频，我待会儿发给你看看。还有一些很有意思的现象，意大利政府的相关人员、警察等他们有的戴口罩，但是，戴的地方不一样。有的戴在手上、有的戴在嘴上（鼻子下边）、有的还戴在头上、还有的更好笑，把塑料袋剪开几个洞戴上，五花八门。他们还说，流感都死了那么多人，而且都是老人，不关年轻人的事，好像戴口罩就是玩玩而已，没有从思想上真正认识到戴口罩的重要性。意大利政府规定5月4日解封，3日刚好是星期日，大家都开始狂欢起来了。
采访者：这样一来，势必会给疫情防控带来一些麻烦。
DZG：肯定的。意大利政府说是封城，但是，每天在大街上可以看到有人在流动，也没有戴口罩。也没有警察出来管理或者警告人们不要出门，没有的。感觉很松懈很松懈的。
采访者：您在意大利生活了这么长时间，对意大利社会或意大利人有何看法？
DZG：我感觉，意大利人很注重合同和约定，这一点和我们一样，我们华侨华人也是讲信用、信誉。对于我们华侨华人来说，意大利这个民族还是比较容易融入，不是特别排外，其他地方我不知道，我居住的地方是这样的，我已经在这里居住了十八年了。
采访者：在国内我们也经常听到部分在意大利的华侨华人吐槽说，意大利人在一定程度上对我们华侨华人还是存在一定的歧视的。
DZG：我认为歧视或多或少肯定有的，哪一个地方都一样。打个比方，在国内，到北京、上海、广州等大城市打工的外地人，也有被当地人看不起或者歧视。这个和我们华侨华人在意大利是一样的。哪一个国家内部都存在这一种现象，更何况我们在国外。个别人或个别群体对我们华侨华人存在歧视现象肯定存在，每个国家都一样。但是，我始终认为，我们华侨华人在意大利都很遵守当地的法律法规，大部分意大利人对我们还是很友善的，还是比较尊重的。
采访者：在疫情期间，有部分海外华人回国不遵守国内的相关规定，您如何看待这一问题。
DZG：我们不是经常说这样一句话吗，“林子大了什么鸟都有”。很多中国人加入了外国籍后就感觉自己高人一等，感觉自己很了不起。有时和我身边的朋友（加入居住国国籍的人）聊天说，你不要在我面前吹牛，虽然你加入了意大利国籍，但是，你永远改变不了你是中国人，因为你永远是黑头发、黄皮肤。而且，意大利人也会永远说你是外国人（中国人），他们从心底里不会认为你是意大利人的。从澳大利亚回国的那位女士，她就很明显，感觉自己是澳大利亚人，比人高一等，有优越感，太把自己当回事了。说到国内疫情，本次我们意大利华侨都捐资捐物，但是，据我了解意大利华人几乎没有人参与进来。
采访者：也就是说，国内疫情严重的时候，意大利华侨给国内捐资捐物，华人很少，是吗？
DZG：据我了解，是这样的。本次通过我们协会捐赠的大多数是海外华侨，华人参与的人数不多。也有可能他们通过其他途径捐了，我们不知道。我个人认为，他们感觉自己已经是外国人了，回国后就应该享受外国人的待遇。我的家族中，如果有谁要入籍，我是第一个出来反对的。
采访者：目前您的三个孩子都是中国国籍，以后他们会加入意大利国籍吗？
DZG：因为在意大利十八岁之前孩子的国籍是父母亲说了算，十八岁以后他们自己可以决定。但是，我想，在我活着的时候他们都不会加入意大利国籍吧！
采访者：我也采访了一些定居在法国的华侨华人，他们说，孩子大了如果不加入居住国国籍，很多事情很难办。不知意大利是否和法国相同。
DZG：基本上差不多吧！只要拿到了正式的居留身份，其实也差不多。
采访者：您三个孩子的中文如何？
DZG：都没有问题的。大儿子不仅会说普通话也会说温州话，二儿子只会说普通话，女儿还小。而且，我们每年都会带孩子们回国，也经常参加国内相关单位举办的“寻根”夏令营活动，让他们了解中国，学习中文和中国文化，增加对祖国的认同和热爱。
采访者：能否谈谈您以后的打算，未来有没有落叶归根的念头？
DZG：一直有，从出国的那一天开始就有。现在还年轻在国外打拼赚一些钱，以后肯定是要回国的，也做好了一系列的准备。
采访者：好的，谢谢。我要问的问题就这么多，您看看还有没有其他需要分享的。
DZG：其实也没有什么了。我一直以来认为自己作为一名华侨很自豪，出国了，才更爱国。我们大多数海外华侨华人都很爱国的，心地也比较善良，有个别不好的人存在也是很正常的。我们海外华侨华人对祖国的贡献是很大的，我是做贸易的，把中国的东西拿到国外，第一，带动了中国经济；第二，带来了很多就业机会；第三，我们赚的钱部分寄回国，增加了我们国家的外汇储备。第四，我们在国外可以讲好中国故事，回到国内我们也可以讲好意大利故事，为中意两国的文化交流、民间交往以及经济建设等方面都做了一定的贡献。我也不会说，就说这么多吧！
采访者：好的，再次感谢您花费宝贵时间并给我以支持。也祝福您和您的家人幸福快乐，一定要注意防护。