吴秀波 尽我所能,表达尊重

吴秀波,男,1968年9月生,毕业于中央戏剧学院。演员、策划人、制片人。霍尔果斯喜天文化传媒有限公司演员、制片人。代表作品:《马向阳下乡记》《黎明之前》《军师联盟》《虎啸龙吟》《赵氏孤儿》《心术》《离婚律师》《相思树》。个人荣获第六届华鼎奖最佳男主角奖(2011年),第十七届上海电视节白玉兰奖最具人气男演员奖(2011年),第九届中国金鹰电视艺术节最佳表演艺术男演员奖(2012年),第二十六届中国电视金鹰奖观众喜爱的电视剧男演员奖(2012年),第四十二届国际艾美奖最佳男演员提名奖(2014年),第三十届中国电视剧飞天奖优秀男演员奖提名奖(2015年),中美电视节年度最佳男主角奖(2017年)。
“戏”是个简称,统称为“戏剧”,时至今日的电视剧、电影等,都是由戏剧转化而来的。“戏”这个字,“又”见兵“戈”,又见到战争,又见到矛盾。
没有矛盾,不成戏剧。
戏剧分为三个层面和六个要点。戏剧的第一个层面就叫作“矛盾”,由角色外部矛盾带出角色内心矛盾。戏剧展现的所有东西全都基于矛盾,不管你是和大白鲨,是和外星人,还是和你的爱人,等等,全都是矛盾。人的喜怒哀乐,都存在于矛盾之中。
我之所以接拍《心术》和《离婚律师》,是我看到这两个故事中充斥着医患矛盾、生死矛盾、婚姻矛盾等特别重要的各种矛盾,整部剧就是一个巨大的矛盾体。在《离婚律师》中池海东的最后一场戏,即便最后的大结局看上去似乎解决了他跟罗鹂的外部矛盾,但他还是存在着我到底要不要结婚的内心矛盾。
戏剧的第二个层面叫作“情感”,最浅表的一层是角色情感,例如丈夫对妻子的情感、妈妈对孩子的情感、白求恩对中国人民的情感、人类对动物的情感,等等。其实你之所以喜欢一部作品,并不是因为我完成了什么,而是你在观看的时候内心产生了什么样的情感,是观众和演员、角色通过戏剧产生了交流。
戏剧情感层面的要点在于通过角色情感要带出的是“观众情感”。如果我在戏里把眼泪忍住了,而却让观众在戏外哭泣了,这才是真正的胜利。司马懿哭了,观众不哭,没用;侯吉笑了,观众没笑,没用;诸葛亮纠结了,观众没有纠结,没用。观众情感带出的层面以及范围,是戏剧追求的最大层次。所以,《军师联盟》《虎啸龙吟》这两部剧不是特定的悲剧,也不是特定的喜剧,而是一出悲喜剧。我力图在这出戏里达到最大的包容性,尽可能尊重所有人的立场,创造最大的观看范围。
戏剧的第三个层面叫作“态度”,也是最重要的。戏剧态度分为角色态度和创作者态度。戏剧要折射出主创者的态度,但是很多人以为主创的态度就是主角的态度,其实这是对戏剧最大的误读。我们在莎士比亚的戏剧中也会看到:主要角色的态度,并非主创者的态度。主创者的态度隐匿在所有角色背后,根植于故事之中。
曹操有曹操的态度,旷世枭雄;荀或有荀或的态度,士大夫;司马懿有司马懿的态度,隐忍苟活……这都是角色态度,或者说,是以历史为背景假设的人物态度。所有角色态度加在一起,在戏剧背后的第二篇,才是主创者的态度。(https://www.daowen.com)
有人问我为什么拍司马懿?这个戏跟你以前演的戏有什么不一样?我没有做过认真的考证,但想一想,中国的电视剧主人公,有多少是人性善恶两面皆有的?比较少见。我们可以去看《三国志》《三国演义》,去看司马懿。我以为他在记载上有一定的缺失,便于建立角色与观众之间的情感交流;我以为他有足够的成败经历,便于建立戏剧对观众的吸引。因为戏剧角色本身展现的就是人性的欲望和内心的矛盾,那么由于记载里对司马懿的部分模糊表述,让他拥有了更多人性创作的空间,这恰恰是我们需要的一个艺术载体。
戏剧绝不会放弃歌颂人类的善,但也绝不能忘记面对人性的恶。这正是拍摄这部戏的初衷:让观众看到一个人,以及他善恶俱存的心性。通过戏剧对角色一生的回顾,让我们看懂生命的图谱。
《军师联盟》《虎啸龙吟》这两部戏我有八个字可以表达,也是我的人生态度:尽我所能,表达尊重。三国虽三分,曹操、刘备、孙权,他们每个人都在评价对方的时候,用尽华美的辞藻和坦诚的敬意。汉代儒家的传承,让国人最早发现尊重带来的好处。这部戏符合我的态度,就是我可以向里面任何一个角色表达尊重。
比如这部戏多次表达对死亡的态度,我们在此看到曹操的死,杨修的死,荀或的死,诸葛亮的死,曹真、曹爽的死,最终也看到了司马懿的离世。我们的故事几乎在不厌其烦地讲述死亡。这部戏对每一个生命的死亡,都予以最大的尊重。无论他在历史长河中做过什么,被后人如何评定,但在生死场上,众生是平等的。这是我们对生命的敬意。
又比如这部戏也关照女性和孩子的命运,实际上是用悲剧手法表现乱世中女性和孩子的命运。有数据说,在战争中军人和平民死亡的比例是1∶20,这是一个可怕的数字;随着科技和武器的发展,这个比例可能将更加悬殊。那么如何在一个战乱时代中,对女性和孩子表达最大的尊重?在这部戏里,在这种人性相互争斗的状态下,你看到的女性,从女王郭照到司马懿的夫人张春华,从柏灵筠到曹爽的妻子蒹葭,不管她们的地位如何尊崇,最后几乎都是悲剧的命运。
在我们的戏里,还有在牛背上唱歌的孩子;有刑场上的孩子;有一开始可以往脸上抹泥,到后来长大成为另一个司马懿的孩子……我们讲述在这种战乱的时空里,人性的欲望膨胀之后,给妇孺带来的究竟是什么?通过战争的残酷,我们真正表达的是今天和平的珍贵和美好,这才是对女性和孩子最大的尊重。
这部戏的主题其实是被刻在了一只乌龟上面。司马懿一直养着的乌龟,也是他和夫人张春华的爱情见证。司马懿是个胆小的人,他的品质有一点被人津津乐道:忍,这和乌龟很像。所以他给乌龟取名叫作“心猿意马”。
最后司马懿临死前在渭水河边放生“心猿意马”,也解释了全剧的主题。司马懿把“心猿意马”放生,旁若无人地打着“五禽戏”,那时候他终于明白:依依东望是人心。放走了“心猿意马”的意思就是放下。我们的戏通过一个乱世,讲述了一个家庭,最终讲到所有的好坏、贵贱、对错、幸福、痛苦,甚至生死,只是你的心,需要有一天放下你的心猿意马。这部戏我们尽到了所有的戏剧责任,可以给男人看,给女人看,也可以给孩子看。
希望我能在今后的时间里为观众创作出更多的好作品,为中国电视剧行业贡献自己的一份绵薄之力。