黄小峰谈黄逸峰
采访对象：黄小峰（黄逸峰之子）
采访地点：黄小峰寓所
采访时间：2018年7月25日下午
采访者：荆有为
提问：第一个问题，请您先讲一下黄逸峰先生一生的经历，不用讲得太细，就是时间点，然后具体在做什么，讲讲主要的就行。
黄小峰：根据他跟我们谈的，他是1923年参加革命活动，1925年入党。这个事情不知道我记得清楚不清楚，他入党介绍人，要跟你们说一下吗？
提问：都讲。
黄小峰：我记得他讲过，入党介绍人是康生。我不知道是不是我记错，你们可以查一下，他的档案里应该有的。这是大革命时期，入党以后参加了五卅运动、上海工人三次武装起义，他是闸北区的负责人。就在这个期间，周恩来正好遇险，他营救周恩来，后来陈独秀表扬他，认为他做得很好，这个事情，是不是这个事情和他后面有关系，我就不清楚了，就是陈独秀接见他，表扬他这个行为，认为他做得很好，是这样的。
以后，他就转入地下，南京地委书记、南通特委书记、江苏省委候补委员、全国铁总秘书长。大概在30年代初的时候，突然间，党组织跟他切断关系了，然后他就等于自谋生路了，没有办法，他就只好流亡到国外。在国外教书，教中学，教书期间，组织进步团体、革命团体，宣传革命，宣传抗日，大概是在1932年、1934年的时候他回国找党的关系，都失败了，大概一直到1938年左右，才总算找到关系。好像中间通过了徐特立，通过了，还有一个人名字我记不清楚了，然后就找到重庆八路军办事处，找到叶剑英和周恩来，他把自己一些情况向组织上做了汇报，然后组织上就把他直接介绍给陈毅，从那以后与陈毅单线联系，从事党的统一战线工作。后来就是担任了苏北参议会议长、联抗司令员兼党委书记、兴东泰特委书记、一分区司令员。
然后就在抗战结束前夕，就是你刚刚说的，确实有一个代表团要去延安参加一个代表大会，他是代表。
他好像是有这么一段，但是我的印象里，由于形势变化还是什么原因，好像没去成，由于什么原因没去成，这个代表大会，由于形势变化还是什么原因，可能会记错。到抗战胜利初，马歇尔来“调停”，成立军调部，他就调到军调部去了，军调部的工作结束以后，调任胶东军区副司令。随着形势的发展，又急调东北。内战期间基本上在东北，担任东北野战军铁道纵队司令员兼党委书记。1949年南下在上海就离开部队了，担任上海市铁路总局的局长兼党委书记。1950年调任为华东军政委员会交通部部长兼党组书记。1952年爆发一个事件，他一段时间靠边了，后来他在这个期间就写书，当时知道中华人民共和国成立以后，要经济建设，对工厂管理，我们很多老同志确实缺乏经验，所以他就写了一本《工厂管理基础知识》，对一些革命干部，当时进城以后怎么管理工业，这些方面还是一个问题。所以他当时写这本书销路还挺好的，那个时候他已经被开除党籍了，打成反党分子，他就写了这本书，还有其他一些小册子。
提问：工商业的这个基础知识的话是因为他……
黄小峰：是《工厂管理基础知识》。
提问：他上大学的时候是不是在学这个商业？
黄小峰：他在抗战初期的时候，一度兼任过广西大学教授，好像教的是会计学，有这么一段过程。
提问：他后来又恢复党籍了。
黄小峰：对，1952年爆发这个事情，1953年是毛主席亲自处理，当时是谭震林向毛主席汇报了，汇报以后，毛主席表了态。但是过了三年，毛主席在中央政治局扩大会议上又提到我父亲，毛主席好像意思就是说，黄逸峰要革命，为什么不让他革命？这样反问。马上让我父亲又重新进入党内，进入党内就安排搞科研工作了，就是中国科学院上海经济研究所的副所长，然后就是从事经济科学的研究，当然也担任一些行政领导工作。一直到“文革”，“文革”当然就靠边了，批斗什么的。
提问：他后来也是上干校是吗？
黄小峰：上干校，多次批斗。
提问：他干校是在社科院上的吗？
黄小峰：社科院。
提问：也是在社科院？
黄小峰：对，也是在社科院，本来他所在的部门是叫中国科学院上海经济研究所，后来上海又成立一个上海社会科学院，这个经济研究所就变成上海社会科学院经济研究所了。
提问：1958年？
黄小峰：1958年。“文化大革命”结束以后，平反了以后，1978年三中全会以后，就担任上海社科院的院长兼党委副书记，以后的事情你们都比较清楚了。
提问：您还是也讲一讲吧，然后他好像说是因为他那时候年纪挺大了，但是他工作也挺努力的，就比较劳累。
黄小峰：确实是。
提问：然后1981年的时候，是去做一个报告的时候中风的是吧？
黄小峰：对。是1980年做报告，1980年还是1981年，我记不清了，不是1980年就是1981年。他在做报告的前一晚上还是开夜车，到华师大，找华师大领导商量，在社科院联合建立一个什么研究所，谈得很晚，他已经70多岁了，晚上很晚才回来，第二天就到交大做报告，做到一半，忽然之间没声音了，后来马上抢救，抢救以后，就发现脑溢血，从此基本上就卧床。卧床以后，还是关心他的工作，他的事业，所以还是看文件、批示，好了以后就回家了，后来过了几年以后又倒下了，这次倒下以后，他再也没起来。他是哪一年，第二次倒下是什么时候就不清楚了。他那段时间，我母亲跟我们讲过，就是要他注意身体，他说我现在抢时间是第一位的，这么多年，我没有做什么工作，我要抢时间，她说你要多注意身体，他说革命不能怕死，现在抢时间是第一位的事情，就是这个意思，原话我也记不太清楚了。我父亲一百周年纪念的时候，我写过一篇东西，那个里面那段意思有，你们查查。登在社科院的专门出了一期报纸上，《社会科学报》专门有一期的，你们可以看看。
我父亲重新工作以后，当时我两个妹妹都在外地，“文革”中由于我父亲的情况，她们都分到外地去了，她们想调回来，当时有这个政策，家里总要有一个人。当时我两个妹妹就说，如果提出来的话，组织上会考虑，因为他总要有一个子女在身边可以照顾。他从来没向组织上提出要求，所以两个妹妹一直在外地。过了好多年以后，一个自己联系才调到上海郊区，还有一个始终在外地。那个时候我们家里人比较多，后来我也调回来了，我弟弟一家人，还有我的小弟弟、我的弟弟、弟媳妇、孙子什么，人很多，还有保姆，房子当时比较拥挤，当时大家都希望我父亲能分房子，这么多年了，这个房子是1955年住过来的，一直住在里面没动过。当时我父亲说是，社科院还有很多科研人员房子没有解决，我怎么能解决呢？要等那些科研人员的房子都分好了，这个我印象非常深。当时我们都挺感动的。
提问：1955年之后你们一家就住在这边了？
黄小峰：1955年，我们1955年搬过来的。
提问：后面一个问题，想请您讲一下，他后来养病的时候，主要是在医院里面还是在家里？
黄小峰：开始在医院里，后来回来了。回来以后就还在继续工作，批示，做指示，讨论工作，等于在家里面边休养边工作。
提问：他是在哪个房间？就是隔壁那个房间是吗？
黄小峰：隔壁房间，你们再过去看看。
提问：换一个问题，在您眼中，您觉得他是怎样的一位父亲？就是这么多年一起生活下来之后你的感觉。作为一个父亲的角度。
黄小峰：他既慈祥又严格，应该可以这么说。你看我们家里面……
提问：有些什么具体的事情？
黄小峰：他50年代还是处于逆境的时候，除了自己写书、写文章和工作以外，还教我们，给我们讲故事，通过故事来教育我们，做怎么样的人。另外还教我们英语，那个时候不大搞英语了，他教我们英语会话，this is a book，我就是那个时候才知道的，我那时候还很小的，那个时候我们中国也没有学英语。
提问：那时候学俄语。
黄小峰：学俄语。经常给我们讲故事，比较慈祥。但是又很严格，我们家里做出规定，到任何地方去，不能接受别人的礼物，作为一个明确规定的，而且不能吃别人的东西，我们都做到了。而且我们，除了我进大学以后，在进大学以前，我们都没有零用钱，我和我弟弟妹妹都没有零用钱，都回家，所以这方面比较严格。
提问：然后您父亲后来生病，包括他年纪越来越大之后，有没有跟你或者跟其他子女聊过他以前的这个，整个的这个经历，包括像多次的，包括像中间开除党籍，包括跟党关系都已经断了，但是我觉得他还是很坚定的，这些东西跟你们有聊过吗？
黄小峰：讲过，跟我讲过。
提问：当时是怎么样一个情况，他讲了一些什么东西，聊一聊。
黄小峰：他就是感觉到，这个是耽误的时间，两段时间耽误的最长，第一段时间更长一点，那就是切断关系以后，他要干革命，这时候组织上跟他切断关系，国民党还要抓他，当时政权还要抓他，共产党又切断关系了，他是共产党一个重要干部，切断关系，他感到非常痛苦，无所适从，这个在晚年他在休养期间，两次跟我谈起这个事，他说我不知道当时到底谁在起这个作用，怎么会这样做的，反问到底谁在起这个作用。肯定和后来的宣传也有关系，可能也是他本人就有看法，他说反复来考虑，他们两个可能性比较大一些，一个是康生，一个是李维汉，他们可能性比较大。因为他说李富春，他们跟我都很好的，李富春，罗亦农，王若飞，他们都跟他很好的，所以他就感到，为什么会这样子，我精力最旺盛的时候，要干革命的时候，切断关系了，被迫让我流亡，流亡在国外又被捕两次还是三次，我父亲去世的时候，他悼词里面有这个经历的，就是七次被捕。
提问：但是即使这样的话，您刚刚也讲到他，他30年代到1938年，重新通过那个重庆的八路军代表处，跟党接上线之后，这期间他还回国三次想去找这个关系。
黄小峰：对，都失败了，都没搞成。
提问：后面可能再有一次的话就是“文革”了。
黄小峰：第二个，后来一段时间，他就是说要抢时间，所以“文革”结束他一平反以后，什么也不顾了，家里他都没有考虑，就是忙于恢复社科院的工作，建立研究所，天天忙到很晚，我母亲都很着急，因为他有高血压、糖尿病，这么干的话是不行的，他说我现在时间不多了，我要抢时间，她说你这个身体不要了，他说干革命还能怕死吗？就这个意思。所以那段时间我母亲是最操心的，他完全不考虑自己，你看他倒下去那一天的前一天开夜车，在华师大，找华师大党委书记讨论联合办研究所，谈的回来很晚，深夜才回来，回来以后第二天一早又去做报告，那当然肯定不行了，一下就倒下去了。
提问：好的。谢谢您。