邓伟志谈雷经天

采访对象：邓伟志

采访地点：邓伟志寓所

采访时间：2018年7月25日

采访者：包蕾萍　于涛

邓伟志：雷经天跟我直接的故事是1958年9月，大约是二十几号，社科院是9月1日正式成立，实际上春天就成立了，但是没有举行仪式。9月下旬发表陆定一的《教育必须与生产劳动相结合，教育为无产阶级政治服务》这篇大文章，当时我只是学生会的宣传部副部长，兼广播台的台长，我们规定晚上不许广播，因为大家要自修，结果雷院长亲自找到我说，要我打开广播台。我当时就想不是规定不能晚上打开广播嘛，我回答比较迟疑。进广播台需要两把钥匙，我就是台长也不能一个人进去，因为为了安全，防止有人到里面乱讲一通。我就跟他说，那还要有另外一个人要一把钥匙。你猜雷院长怎么说？命令：“跑步走”。很严肃，然后我就真跑步去了，把女播音员叫出来开始广播，因为他提前知道了今天广播什么，我们不知道，他提前知道那天晚上要播陆定一的重要文章，这是一个故事。还有一个故事在电影里面有所披露了，他是百色起义的领导人，百色起义领导人有四位，邓小平、张云逸，还有一个李明瑞，再一个就是雷经天，当时百色起义失败之后，中央特派员就去批评他们，这个账最后算在雷经天的账上，最后党内讨论要开除雷经天，中央特派员说，赞成开除雷经天的举手，邓小平没举手，特派员再说一遍，赞成开除雷经天的请举手，邓小平最后举手了，举的最低。然后特派员说好，通过。通过以后呢，部队就从广西开到瑞金去了。想不到被开除党籍、军籍的雷经天继续跟着红七军走。事务长就向邓小平请示了：“他还跟着走怎么办？”邓小平说他要跟着走就跟着走好了，然后事务长说那份饭怎么办？这时候邓小平的智慧就出来了，因为邓小平没有权力给他一份饭吃，因为给他一份饭吃就意味着他在编，既然开除了就没有他的饭吃，邓说：“把我的一份饭分一半给他吃”，事务长懂邓小平意思，就给他饭吃了，然后他就跟着到瑞金，也参加了两万五千里长征。这个故事，几年前报刊上写道：在90年代邓小平在旅途中还大谈雷院长的贡献。到了延安雷院长当了审判庭长，人们想不到的是，他当庭长的时候还没有恢复党籍，不是党员，外人不知道。因为他是1931年被开除的，到了1935年到延安，1936、1937年出了黄克功杀死恋人的案件，这个时候毛主席给雷经天写信，这时候他还不是党员，但党对他已经很信任了。这种事情很多的，我说题外话了，夏征农担任复旦党委书记时也不是党员，夏是1926年入党。“四人帮”粉碎了，叫他去当复旦党委书记，级别高要办恢复党籍的手续非常复杂，因为小人物的党籍三五个人开个会就可以定了，大人物要中央批准，中央要批准多少个夏征农一档的党员问题，谁都认为夏有100%把握会恢复党籍，所以叫他当复旦党委书记。历史是复杂的、曲折的，不会是笔直的南京路，是弯弯曲曲的黄浦江。

提问：您应该是第一届毕业生吧？社科院的。

邓伟志：不是，社科院是这样的，我们一进来合并是三年级，当时还有四年级的，比我们高一届。还有两个毕业班的人待分配。像舞蹈学校书记李家华、社科院新学科辞海主编金哲，都比我高两届，是我老大哥。不过，严格意义上讲，我是第二届。社科院袁恩祯等好几位我们都是第二届。

提问：不知道您知道吗，1959年雷经天好像8月份过世的，过世之前有一个事情，他是作为社科院第一任院长，刚好1959年的时候第一届毕业生毕业，雷经天因为身体不好不能出席毕业典礼讲话，就写了一封信给学生，当时学生写了一封回信，相当于集体给他写了一封回信，并且派了代表去病房给雷经天朗读了这封信，这个事你知道吗？

邓伟志：这个事我不知道，因为我是学生部的宣传部副部长，我负责学生当中游行示威，当时游行是先进行为，当时每年至少有五一、十一两次游行，一合并之后就10月1号的游行，到人民广场去，各个高等学校的人争先恐后地去，还拿着小旗子去，小旗子找书法好的同学写字，由我负责。1958年，雷经天在人民广场检阅我们，我们队伍走到他跟前的时候，他在台上跟我们招手，这个印象我永远不忘。游行结束后，他特地看望我们几个游行组织者。还有一件事情是这样的，就是他病逝的时候，庐山会议正在召开，当然是一致认为应当批判彭德怀，但很多人内心里面并不赞成批判彭德怀，雷经天又是老资格，去世了，听说当时出席庐山会议的人都争先恐后地要来参加他的追悼会，说“我和雷经天有关系，我应该去”，你也应该去，他也应该去，但是不能都来，所以只批准谢觉哉来了，他当时是最高法院的院长。雷经天好像是中国法学会的理事，还当过中南地区法院院长。谢觉哉在庐山丢下一首批右倾的诗之后，方才来的。其他人想利用参加追悼会来回避批判彭德怀，未能成功。