高分子学科大发展
于:主要的研究工作和教学工作正式展开要到1978年以后,但这以前也做了一些,翻译了一些,也编了中文的教材,不过都不是前沿的。到1978年以后呢,科研工作、教学工作都做得比较正规了,教材也比较正规了。到1978年以后主要靠实验,主要写论文了。
高分子学科中国恐怕比美国还要搞得早,但是我们1958年就只是出了这么个名字,没好好搞呀,很快就被美国超过了。刚开始的时候高分子的学生一年招一个班,一个班有30人吧。教师起初比较少,后来就慢慢增加了,教师外面请也请不到,增加的老师很多都是从这些学生中成长起来的。
1977年,我们开始招研究生了,当然大部分都是学化学出身的。杨玉良[12]就是那时候读研究生的。他1973年读化学系的本科,我教他们有机化学的。他大概1977年、1978年开始读研的。他脑子很灵,恐怕是中学没有读完就直升到大学了。他是真的问题多啊,经常跑来问问题。他这个数学比我好,他的毕业论文主要是靠他自己来完成的,我们这代人数学没他好。他在读大学的时候,我和他们班的人一起被派到胜德化工厂去搞科研,那时候要下厂嘛,我跟学生们住在一起。在那个厂里工作的时候,杨玉良就写了两篇论文,当时就已经是最突出的,杨玉良在厂里面也是个人物啊。
杨玉良跟他爱人就是那个时候认识的,也不能说认识,他们是同班同学,认识是早就认识了,但去工厂后才接触多了。后来杨玉良又考了研究生,他爱人没有考,那个时候取的研究生太少,他爱人就到科学院的一个研究所去工作了。
房:跟杨校长前后届的学生里,还有哪些是您印象深刻的?
于:江明[13]啊,府寿宽[14]啊,都是我的学生。高分子现在所有的“头头”都是我的学生。我的学生里面还有一个四川大学的副校长[15]嘛,他是四川派来复旦学习的。
房:1978年以后,国家对高分子这个学科的重视程度有没有什么变化啊?
于:高分子是从化学系分出来的,原本只是化学系的教研组,没什么了不起的。化学是个基础学科,高分子原本只是其中一个专业教研组。后来材料系从化学系分了出来,高分子是搞材料的,就成了材料系的一部分;最后高分子又从材料系里分出来,才成立了高分子系。要是高分子一直绑在化学系里面啊,恐怕也很难发展起来。
房:您是哪一年退休的?
于:我退休的时候早就超过法定退休年龄啦[16]。到了70岁,我还在做研究,带研究生[17]。以前我们搞科研很苦啊,什么经费都没有,完全靠自己动手,那时候跟学生接触很多。我连器械也买不起啊,那时候器械很少,国家的经费也很少的,只有项目通过了,才有研究经费,有经费才能买仪器啊。那个时候很多仪器都是我们自己动手做的,我们好多高分子实验的实验器材都是自己做的啊。从前那些东西都比较基础,仪器相对也比较简单,买国外的买不起,就自己动手做。有很多设备都是我们自己做的。大多数都是自己买一个这个配件,再买一个那个配件,装配起来的,主要做一些简单的设备,尽可能去满足学生的需求。
研究生主要还是靠他们,他们的研究还是靠他们自己。高分子有个特点,你们可能不大了解,高分子里面分高分子化学和高分子物理,我是学化学出身的,对高分子化学还有所了解,但是高分子物理是根本不懂。在高分子系建立的时候呢,我们是没有教高分子物理的,可是研究生很多是搞物理方面的,但我自己并不懂。高分子化学嘛,我们比较容易掌握,物理方面嘛,我们没有这方面的人,也没有这方面的经验,什么都没有,所以高分子系呢,我偏重高分子化学。国外高分子物理方面的研究比较多,所以我和学生是大家一道学习吧。高分子系要搞好呢,必须有高分子化学、高分子物理、高分子工艺,三个方面都要好。
高分子一下子从化学系分出来,几个分支学科各个方向都要发展,可是以前没有高分子专业啊,我们什么资源也没有,教科书也是我们自己编的。那时候我的设想呢,高分子这个系各个方向都要有一定的配备,那主要就是要培养研究生。每个研究生都有不同的方向,将来我们才能行,每个方向都做一些工作,这样高分子系就可以比较全面了。你光是搞一个方面也不行啊,一个系你哪个方面都要有一定的水平,是吧?那个时候我自己高分子也不怎么懂嘛,主要是靠招收各个方向的研究生,慢慢培养起来,加强高分子系的科研力量。所以到后来,高分子系里面都是我的学生,里面的教师都是我的学生。其实我也不见得懂,就是我和同学们一起来学习。
房:在培养他们的过程当中,您自己也在不断地学习研究?
于:是啊,得跟学生们一起学习啊。但是恐怕我自己学出来还不如研究生,因为他们学的时间比较多啊,他们在某一个方向思考的时间也比较多。
房:那您如何看待研究和教学工作的关系呢?
于:刚来复旦的时候,的确教学任务很重,那时情况不一样,那个时候要建立一个系,可其实都是空的,所以各方面都要有投入,但又几乎没有老师,所以都是我一个人在带。不过主要还是靠学生自己,我虽然带过许多研究生,每个研究生研究的方向我也不一定熟悉,但根据我们系的发展,那些个方向又都该有的,所以我都是鼓励他们做的,其实基本上还是靠学生自己做的。